РЕЙТИНГ ГОРОДОВ И РЕГИОНОВ РОССИИ

Создание и обсуждение всевозможных маршрутов
Аватара пользователя
One of us
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 3405
Зарегистрирован: 04 фев 2007 12:35
Откуда: Нижний Новгород
Авторитет: 3.58

Сообщение One of us » 18 июн 2010 12:45

Граждане админы, рейтинг городов на сайте конечно считается автоматически по откликам и показывается в разделе "Трассы". Но это рейтинг недлинных вылазок из Москвы и не более. Как показатель: на первом месте из объектов - музей узкоколеек в Переславле и т.д.
До того же Белгорода вообще никто не доехал, и не оставил откликов, кроме уважаемого Дикого Пса.
Так что дайте и Бетховена послушать с глобальным рейтингом!
зы хотя конституционную обязанность оставлять отклики, конечно, никто не отменял)

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 18 июн 2010 12:47

One of us, я сейчас говорю о НОВОМ рейтинге, еще не реализованом )
О рейтинге каждого софорумца, построенном исключительно на его откликах. Таким образом, Ваш рейтинг не будет "околомосковским".

Что же касается "послушать" Бетховена - никто не мешает. Но мне, например, было бы интереснее почитать отклики по объектам - появляется гораздо больше тем для разговора 8)
Последний раз редактировалось Blacky 18 июн 2010 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 18 июн 2010 12:48

One of us писал(а):Так что дайте и Бетховена послушать с глобальным рейтингом!
А кто мешает-то его слушать? Хотели бы помешать - давно забанили бы. А так только вежливо попросили чуть подкорреткировать свои высказывания. :)

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 12:51

Двигаясь в своем темпе, всегда можно быть подпертым нетерпеливым сзади. Можно притопить и сыграть в игру, а можно и уступить, особенно если это прекрасный пол.

Мораль: всегда смотри в зеркало заднего вида

Я, по-видимому, поздно взглянул

Пожалуйста, извините

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10285
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 18 июн 2010 12:58

Бетховен Ну что ж ;) Да, у нас не матриархат, увы. По-этому, несомненно, аругументы типа все бабы -д .., легко переходят в цивилизованном споре во все мужики - му... ;) А что еще можно сказать, при отсутствии аргументов ? ;)
Да ;) И по сторонам тоже надо глядеть, и пустые бутылки пластиковые в малых городах выкидывать из окна не хорошо ;) В общем, есть вечные ценности ;)

One of us Не хочу , опять таки показаться занудой, но если кто-то где-то был, откликов не оставил, то это не означает , что он там не был ;)


Sunny fox Ну что сразу забаним, забаним ;) Даешь плюрализм в половом вопросе автопутешествий ;)

Если что, я еще много слов умных знаю ;)
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 13:16

Не желаете обсудить свои права при личной знакомстве? ;) Буду паинькой

One of us
Спасибо

Blacky
Буду рад рассказать о моих самых любимых объектах. Есть, правда, один нюанс. Например в Перми есть художественный музей, в котором находится картина Маковского, что-то типа "Перед венцом". Она прекрасна, но неужели это объект? Или, там же, есть старинный вокзал Пермь 1 - это все те нюансы, из-за которых есть смысл приехать в Пермь еще раз ИМЕННО мне. Я не люблю музеи - но люблю живопись и всегда их посещаю. Я не очень сведущ в религии, но люблю монастыри и храмы. Я не пеший турист, но всегда полезу к той сосенке, что в километре от тебя во-о-он на той горе.

Поэтому и не делал никогда акцента на перечне объектов и на их местонахождении. Всегда старался лишь показать направление, где эти объекты есть, и где мне хорошо, а там уж пусть каждый сам находит то, что близко ему одному...

Sunny fox
Очень интеллигентно

Аватара пользователя
Александр (t)
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: 31 окт 2006 14:29
Откуда: Москва
Авторитет: 3.54

Сообщение Александр (t) » 18 июн 2010 13:18

Blacky писал(а):[я сейчас говорю о НОВОМ рейтинге, еще не реализованом )
О рейтинге каждого софорумца, построенном исключительно на его откликах.
В нашем сообществе много таких, кто активно ездит, имеет собственное мнение (а некоторые даже высказывают свои мнения на личных сайтах), но не оставляет или почти не оставляет окликов на "По России на авто".
А те, кто оставляет, не всегда регистрируются, что влияет на рейтинг объекта. Так что в результате рейтинг будет основан все-таки преимущественно на оценках сравнительно ограниченного круга участников.
Кроме того, по моим наблюдениям, откликов действительно много по ракрученным достопримечательностям и городам, концентрирующимся сравнительно недалеко от столиц (Золотое кольцо, ближний северо-запад и север, ну, еще кое-что точечно, так сказать). Это объективно, туда просто больше ездят. А для репрезентативного рейтинга столиц регионов, например, все-таки информации на сайте недостаточно.
Но все равно интересно, что получится)

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 18 июн 2010 13:27

Александр (t), меня по-прежнему не слышат )

Это будет не сборный рейтинг по активным софорумцам, а рейтинг каждого в отдельности активного софорумца.

На примере
Буду рад рассказать о моих самых любимых объектах. Есть, правда, один нюанс. Например в Перми есть художественный музей, в котором находится картина Маковского, что-то типа "Перед венцом". Она прекрасна, но неужели это объект? Или, там же, есть старинный вокзал Пермь 1 - это все те нюансы, из-за которых есть смысл приехать в Пермь еще раз ИМЕННО мне. Я не люблю музеи - но люблю живопись и всегда их посещаю. Я не очень сведущ в религии, но люблю монастыри и храмы. Я не пеший турист, но всегда полезу к той сосенке, что в километре от тебя во-о-он на той горе. ]
1. Оставляем отклик по Художественному музею, где честно пишем, что картина прекрасна )
2. Оставляем отклик в Архитектуре Перми, где честно пишем, что старинный вокзал необходимо увидеть всем.

и т.д. (не забывая просить завести недостающие объекты).


В итоге мы и получим именно что СУБЪЕКТИВНЫЙ, глубоко личностный рейтинг. Разве не к этому стремились в этой теме?
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 13:46

Вот полез я в яндекс, подкачать сюда фотку вокзала, и разочаровался. Давно я там был, нет уже этого вокзала в том виде, в котором он был хорош - сплошь разруха и передел собственности :( Какой-же теперь это объект...

музей в Перми по адресу: Комсомольский пр-т 4

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 18 июн 2010 13:47

Бетховен, можете оставить первый отклик )
http://autotravel.ru/otklik.php/916
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10285
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 18 июн 2010 13:57

Бетховен
Не желаете обсудить свои права при личной знакомстве? Wink Буду паинькой
А чего их обсуждать? Права у нас у всех один и те же ;) Гарантированы Конституцией РФ ;) Есть, правда , еще морально-этические нормы, ну это уж тут у каждого свои границы ;) А так, собеседник из Вас скучноватый, чуть-что - сразу в бутылку и с аргументацией слабовато. ;)

Александр (t) Ну Вам ли не знать, что "идеального" рейтинга не может быть в принципе. Но , согласна, чем больше откликов, тем корректнее оценка. Более того, приведу вот такой простой пример из кулинарной темы ;) Люди которым нравится салат из крабовых палок, и люди которые едят салат из натурального краба, совершенно разные люди и отклики и оценки у них ну очень разные. И тот , кто это читает, он вообще мог в своей жизни не видеть ни первого, ни второго ;)
Что же касается "малопосещаемых и удаленных" объектов, тут не надо торопиться ;) А то все конфеты кончатся и собирать будет уже нечего ;) Я вот, уже в Переславль , например, ни за какие коврижки не поеду ;) Надо, ИМХО , радоваться, что есть еще неизведанное ;)
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 14:21

Blacky
Неправду сказал, попутал... просто давно это было (лет 10 назад) - какая-то картина мне там (в Перми) очень понравилась, но уже не вспомню какая...

А начал искать, и вспомнил, что картина В. Маковского, оказывается, находится в Самаре (во дожил-то, склероз), и называется " К венцу"

Вот здесь на нее есть ссылка:

http://www.artscroll.ru/page.php?al=Mak ... _hudozhnik

так что напишу первый отзыв. Пожалуйста, скиньте ссылку на самарскую галерею (чтобы долго не искал)

Кстати, с нее (с Самары) и можно начать. И про костел написать, и про краеведческий музей, и про галерею, и про набережную и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 18 июн 2010 14:32

Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 14:34

Начал искать сам.
Достопримечательности - и есть объекты? Если да, то я не нашел в Самаре худ. галереи - как оставить отзыв?

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 18 июн 2010 14:36

Бетховен писал(а):Sunny fox
Очень интеллигентно
Спасибо. :)
Blacky писал(а): 2. Оставляем отклик в Архитектуре Перми, где честно пишем, что старинный вокзал необходимо увидеть всем.
Тогда критерий "Архитектура ххх" должен присутствовать во всех населенных пунктах. ;)

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 14:37

Спасибо, а я вот не нашел... Наверное, как-то не так искал

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 18 июн 2010 14:38

Бетховен, нет, именно этого музея не было. Добавили )
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 18 июн 2010 14:41

Бетховен писал(а):Достопримечательности - и есть объекты? Если да, то я не нашел в Самаре худ. галереи - как оставить отзыв?
Объекты - это не только достопримечательности. Это и кафе-рестораны, и гостиницы.
Если объекта нет, значит, его надо ввести в базу.
В нижней части главной страницы форума есть 3 раздела "Что посмотреть", "Где остановиться" и "Где поесть". Туда все желающие пишут сообщения о том, чего в супе не хватает. :)

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 15:03

Blacky

Написал первый отзыв. Только не смог подгрузить фото. Как это сделать не пользуясь ресурсами интернета? Или в отзывах они не нужны?

Аватара пользователя
Александр (t)
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: 31 окт 2006 14:29
Откуда: Москва
Авторитет: 3.54

Сообщение Александр (t) » 18 июн 2010 15:23

Бетховен
Фото, если хотите чтобы оно прикрепилось к объекту, надо загрузить на сайт. Зарегистрироваться на сайте, выбрать - Для форумчан - Ввод фотографий, далее следовать инструкциям в шаблоне.
Наличие фото для нового объекта приветствуется)
Отзыв по самарскому музею перепишите, плиз, там что-то невнятное получилось. Регистрируетесь на сайте, пишете новый отзыв, а не ссылку даете в этом месте.

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 15:49

oyster

Спасибо, что считаете меня собеседником
Закрываю глаза на наши личные распри (не хочу в них участвовать), поэтому сразу к делу

Итак, вам нужны аргументы в пользу рейтинга в ЭТОМ виде
И нужны аргументы в пользу субъективного мнения о "грязных" городах

Итак, первое

Собирать информацию "по нитке" удобно лишь когда знаешь, в каком направлении стоит езжать. Залезаешь на сайт, смотришь, выбираешь. Тратишь время.

Бывает, этого направления НЕ ЗНАЕШЬ, но есть желание куда-нибудь поехать (у меня все так - сначала находится время - затем объект, бывает в 13-00 еще не знаешь, чем занять вечер, а в 18 уже в Нижнем городе). Тогда, поверхностно пробежавшись по этой теме, тем более при некоторой помощи других форумчан, краткость и всеобъемлемость (пусть и поверхностная) этой информации может дать определенный импульс, чего бы сегодня под настроение хотелось: устроить покатушки либо по небольшим глухим городкам (ища в этой поездке именно этой глуши и уединения), либо провести время в хорошем недорогом региональном ресторанчике, либо "посмотреть в лицо" пафосным дворцам Питера. На все должно быть свое настроение, и главное не загубить его неправильным выбором.

Ну скажите мне, неужели я не поеду в нелюбимое Иваново, если решу посмотреть рядом находящиеся монастыри? Ведь двигаться туда я буду специально, чтобы усугубить свое сумрачное настроение - иногда приятно погрустить... а доехав до того же Дунилово, я обязательно захочу покушать, и заеду в Иваново в местный ресторан или в местную гостиницу, и "оставлю там деньги".

Т.е. этот "Мой" (и, как мы уже решили, уже не только мой, просто он должен быть в другом виде) рейтинг - в принципе, вещь полезная.

Теперь второе..

"Грязность" и неинтересность города - это мнение субъективное. Но нельзя говорить, что города проиграют, если перестанут в них ездить туристы, и поэтому "скрывать информацию". Наоборот, если будешь говорить, что во Владимире разруха - может что измениться? может не только дорожку у Успенского собора сделают? Все равно ж туда все поедут, но ВТОРОЙ раз уже могут не захотеть. ПОЧЕМУ ВОЛОГДА, которую все поливали грязью, где не было ни дорог, ни гостиниц, стала вдруг расцветать? Даже появились 4-х звездные гостиницы, типа Атриума. Думаю, они поняли, что имидж помойки им мешает - и решили наладить туристический бизнес?

А тот же Белгород - разве Савченко зазывал кого-то к себе? Просто создал нормальную атмосферу, и люди САМИ туда потянулись, и не только "глазеть", а жить.

Поэтому НУЖНО говорить о неуютности города. Тогда, при наверняка одинаковых бюджетах Твери и Пскова, тверские власти задумаются - а стоит ли ТАК плохо относиться к жителям и гостям своего региона? А в Псков будут ездить, и не только потому, что он красив (Торжок не хуже), а еще потому, что та же М9 в Псковской области ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем в тверской

Аватара пользователя
Александр (t)
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: 31 окт 2006 14:29
Откуда: Москва
Авторитет: 3.54

Сообщение Александр (t) » 18 июн 2010 15:57

Бетховен
Мнение о том, почему М9 лучше в Псковской, чем Тверской (ездил не раз, знаю, что это так).
Экономический и бюджетный потенциал Тверской губернии побольше будет, чем Псковской. Но для Пскова М9 - это дорога в Москву, в столицу - она приоритетная. Другие дороги на Псковщине оставляют желать лучшего, мягко говоря.
А для Твери М9 - "непрофильная". Для них главное - М10. И она, худо - бедно, поддерживается и медленно, но неуклонно улучшается. А от Твери до Москвы - вообще очень приличная трасса.
Эту закономерность я прослеживал и на примере других областей.

А отзыв по Самаре Вы дали все равно не зарегистрировавшись. Отзыв зарегистрированного участника сильнее влияет на рейтинг объекта)

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 16:02

Александр (t)

Слышал о плохом состоянии Псковских дорог с сторону Питера. Поэтому, конечно, согласен

Кстати, отзыв переделал. Спасибо

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10285
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 18 июн 2010 16:02

Бетховен Именно, что "ВАш" и больше ничей. Потому что , все, что Вы пишите, это чистый субъетивизм. Я уже приводила кулинарный пример. Достаточно наглядно, на мой взгляд
Для того, чтобы претендовать хотя бы на какую-то минимальную объективность, надо хотя бы раз в год посещать обсуждаемый объект, я очень сильно сомневаюсь, что кто-то тут на такое способен. Лично Вы можете отдыхать и ездить куда ВАм угодно, но не надо объявлять свое личное мнение общественным и даже- рейтингом.
Успешен тот, кто действительно что-то делает, чтобы добиться результата. Псков сейчас очень активно занимается пропагандой своего турпродукта, и не только они. Так что давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Бетховен
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 07 апр 2010 15:27
Откуда: Москва
Авторитет: 2.71

Сообщение Бетховен » 18 июн 2010 16:11

oyster

Наконец-то согласен. По поводу каждого года. Только в Иваново я бываю 5 раз в год, в Саратове - столько же, Владимире и Ярославле не реже (хотя бы проездом) НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ!!!. Изменились только Тюмень, Вологда, Астрахань. Может еще какой - действительно, всего не охватишь...

а Казань как была хороша (пусть и достаточно неопрятна на тот момент), начиная с 90-х, так все и хорошеет

Ответить