Государство оплатило доставку отечественных машин на Дальний

В заголовке сообщения указывайте новость, в теле сообщения - полностью текст и ссылку на источник.
Аватара пользователя
Михаил
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 04 янв 2005 12:17
Авторитет: 3.44

Сообщение Михаил » 20 мар 2009 11:17

Ирин, обрати внимание, что я НИКОГДА НИЧЕГО не говорил и не говорю про кризис. Я как сидел, так и сижу на форуме. :-D
Могу и перевести: если человек выражает чем-то недовольство, надо это менять, если не хочет менять, значит, нечего и недовольство выражать, ибо, оно, получается не настолько сильно, чтобы человек хотел что-то менять. Перевод понятен?

Аватара пользователя
Александр Р.
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 09 дек 2008 14:02
Откуда: Москва
Авторитет: 2.09

Сообщение Александр Р. » 20 мар 2009 11:19

Мои то же, но речь не о тех, чьи предки перебрались в Москву несколько поколений назад, и даже не тех, кто приехал сюда в последние годы работать - многим из них то же несладко приходится, а о тех, по ком судят о москвичах, то есть в большинстве о тех, чья жизнь освещается СМИ, а кто из них родился и вырос в Москве?
Хотя, конечно, в Москве, как везде - "в семье не без урода", но большинство москвичей такие же нормальные люди, как и жители всей России, просто помимо них здесь со всех уголков страны скопилось много тех, для кого собственная крутизна (выраженная в деньгах) - это первоочередная и единственная задача в жизни.

Аватара пользователя
Алекс
главный виртуальный автотурист
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 21 апр 2006 12:58
Откуда: Москва
Авторитет: 2.96

Сообщение Алекс » 20 мар 2009 11:21

Настоятельно рекомендую администраторам закрыть тему, пока мы здесь все не перессорились! :friend:
А коллегам советую проявлять больше толерантности! :beer:
Мужчины должны уступать место женщинам в трамвае и ехать рядом на джипе.

Аватара пользователя
Александр (t)
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 6318
Зарегистрирован: 31 окт 2006 14:29
Откуда: Москва
Авторитет: 3.54

Сообщение Александр (t) » 20 мар 2009 11:28

Пытался я вчера развернуть все это обратно к обозначенной в заголовке теме, не вышло :(

Аватара пользователя
Александр Р.
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 09 дек 2008 14:02
Откуда: Москва
Авторитет: 2.09

Сообщение Александр Р. » 20 мар 2009 11:33

Михаил писал(а): Александр Р! Немного непоследовательны! Чего зря жаловаться на то, как Вам здесь, бедолаге, тжело ездить по 40 км на работу? На метро не пробовали ездить? Побыстрее, может, доберетесь... Еще можно здесь сдавать квартиру, а жить в другом городе, где меньше народу и воздух чище. Я не возражаю против Ваших тезисов. Просто считаю, что если больше устраивает, чем не устраивает - не высказывать недовольство, если больше не устраивает - менять условия.
А я здесь родился и вырос и уезжать куда-либо не собираюсь.
На метро пробовал, но у меня это не меньше времени занимает, т.к. одним метро дорога у меня не ограничивается, да и по работе часто ездить приходится. Да и не жаловался я, а просто обрисовывал некоторые нюансы московской жизни.

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 20 мар 2009 14:18

Тему прикрыть не трудно, но стоит ли? Мы ведь не ругаемся, а разговариваем. Да, иногда эмоции зашкаливают, но до мордобоя мы вряд ли дойдем, все-таки здесь по большей части собрались люди взрослые. И к тому же, испытывающие симпатии друг к другу на почве интереса к автопутешествиям.
Мне вот, также, как и Александру Р., тоже кажется, что тема полезная. Ибо суждение "они там зажрались" стало расхожим и повсеместным. И очень обидным для тех, кто живет в Москве и зарабатывает на жизнь собственным трудом, подчас весьма и весьма тяжелым.
Последний раз редактировалось Sunny fox 20 мар 2009 15:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Михаил
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5438
Зарегистрирован: 04 янв 2005 12:17
Авторитет: 3.44

Сообщение Михаил » 20 мар 2009 14:28

Ирин, отнесись философски ко всем суждениям. Ибо доля правды в этом есть. Ты давно была в русской глубинке? Чтобы полностью вникнуть в их быт? То-то и оно. Просто есть некая данность - "мы живем в Москве". И все. Надо отнестись к этому философски. Но мученика жизни в Москве тоже из себя делать глупо. Возможностей заработать здесь больше.

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 20 мар 2009 15:45

А еще я добавлю, что по доходам - расходы ;) Хотя с точки зрения общей психологической нагрузки- мегаполис всегда свое возьмет ;)
Кстати, мне вот лично ну совсем не нравится Питер- промозглый мрачный город на костях. Ну не нравится и все тут;) А еще мне не нравится, что как отъедешь от Москвы, так вся жизнь в небольших городах заканчивается в 16-00. Вся. Все закрыто. На улицах - никого. И местные подвыпившие агрессивные личности в протуберантных возрастных категориях тоже бесят. Ну так и что с того? Мы- автопутешественники давно уже люди мира, потому-что можем завтра оказаться в любом месте и сильно далеко от дома , но в тоже время в некотором роде на собственном диване ;)
Так что, если кому-то не нравится Москва- это его личное дело ;)
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 20 мар 2009 15:56

Oyster, все разложила по полочкам в нескольких строчках, пока я на эту тему осторожные слова подбирала и предложения сочиняла. :-D

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10308
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 20 мар 2009 16:01

Sunny fox «Политкорректность – мракобесие XXI века» ;)))
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 20 мар 2009 18:37

Александр Р. писал(а): Просто считается действительно, что нам тут в Москве так легко живется - просто рай. А когда каждый день на дорогу на работу и домой тратится по нескольку часов из за огромных пробок и солидных расстояний (у меня, например, от работы до дома по самому короткому маршруту 40 км в один конец), а стоимость жилья? стоимость проезда в транспорте?
А по-поводу несправедливости зарплат, так учителя, например, то же несут ответственность за жизнь и здоровье детей (причём несовершеннолетних, что гораздо серьёзнее), а сколько, например, получает учитель или воспитатель детского сада в Мурманске? Да и на машинисте метро ответственность лежит огромная - у него за спиной десяток вагонов с людьми и, случись что, последствия могут быть гораздо тяжелее, чем например при аварии автобуса. Кстати, на флоте, если я не путаю, подводники тоже вроде как больше получают или нет?
А зарплаты у бюджетников (медики, учителя и т.п.) в Москве выше в основном за счёт доплат Лужковских и многие очень боятся, что если не будет Лужкова, то и доплаты уменьшат или вообще снимут.
Нет проблем! Если Вам так тяжело в Москве,давайте меняться: Вы в Снежногорск (20000 населения,ЗАТО,3-х комнатная кв. S=54.2 кв.м. на 5-х за 6500 р/мес.,9 мес в году зима,3 м-ца ночь,цены на ВСЁ на 30-40% выше,чем в Москве,на з/п 55000 р/мес.,офицером на АПЛ с 95 подчиненными, рабочий день не нормированный, отпуск в основном в -бре),а я на Ваше место в Москву (безразлично где, на з/п 45000 р./месяц)! А? :friend:
Давайте заканчивать с толканием животами! А то все передерёмся тут. Мы ведь не для этого собрались?
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 20 мар 2009 19:17

Sunny fox писал(а):Мне вот, также, как и Александру Р., тоже кажется, что тема полезная. Ибо суждение "они там зажрались" стало расхожим и повсеместным. И очень обидным для тех, кто живет в Москве и зарабатывает на жизнь собственным трудом, подчас весьма и весьма тяжелым.
Разговор не про то,сколько Вы в Москве зарабатываете,а про то,сколько народу за такой же труд,а под час и более тяжёлый и опасный труд платят на периферии... У меня жена фельдшер в средней школе (800 детей)-з/п 7000 руб.со всеми северными надбавками. ЭТО НОРМАЛЬНО?

Рыба,которую у НАС ТУТ ловят,в Москве стоит дешевле,чем на месте вылова! Это можно объяснить только включением в НАШУ цену московских транспортных расходов!

Да,в СССР военные,тем более подводники,надводники с окраин получали,так,что НИКОМУ и не снилось!И это было СПРАВЕДЛИВО!Потому что они видели в своей службе только захудалый гарнизон и более ничего. Поэтому и в отпуске пух и перья летели! Мы себе ни в чем не отказывали в отпуске (3 месяца в году!) А сейчас? Служба -та же,цены -выше,зарплата-меньше. Где справедливость!
Вот поэтому и говорят,что "вся страна работает на Москву"! Пошлины от ввоза праворульных машин на ДВ идут сначала в Москву,потом 10% от суммы возвращается в регион,при этом ВСЕ и ВЕЗДЕ дают понять,что ДВ живет за счёт дотаций федерального бюджета! Или я не прав?
Теперь по теме топика!
Давайте прикинем:в среднем до ввода новых пошлин ввозилось около 1000 а/м в день. Средняя цена растаможки 4000 евро с каждой. Итого в день 4000000 евро в день! И этих денег бюджет лишился из-за нашего "гудрого" правительства мудвинов! Продажи ВАЗов возместят такие убытки? Ну должны же они хоть немного считать уметь?
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
One of us
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 3408
Зарегистрирован: 04 фев 2007 12:35
Откуда: Нижний Новгород
Авторитет: 3.58

Сообщение One of us » 20 мар 2009 19:42

В России можно жить только южнее Воронежа. Ни Москва, ни Питер, ни НН, ни Снежногорск не пригодны для проживания. И если еще в молодом возрасте можно покувыркаться, то на пенсии это станет очевидно

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 20 мар 2009 21:48

One of us писал(а):В России можно жить только южнее Воронежа. Ни Москва, ни Питер, ни НН, ни Снежногорск не пригодны для проживания. И если еще в молодом возрасте можно покувыркаться, то на пенсии это станет очевидно
Совершенно справедливо! +1000000000000 :friend:
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
Алекс
главный виртуальный автотурист
Сообщения: 2690
Зарегистрирован: 21 апр 2006 12:58
Откуда: Москва
Авторитет: 2.96

Сообщение Алекс » 20 мар 2009 21:55

Том писал(а): 9 мес в году зима,3 м-ца ночь
Зато у вас там природа красивая и экология, опять-таки... :friend:
Мужчины должны уступать место женщинам в трамвае и ехать рядом на джипе.

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 20 мар 2009 23:41

Экология? Да.. Радиационный фон повышен...слегка. А природа...первые два года нравилось...Теперь хочется запаха цветов в апреле.Тут ничего не пахнет,кроме выхлопа авто...Спрашиваем в июле у родителей (300 км.южнее Воронежа):
-Как погода?
-+20.Холодно!
-А у нас +5 жары!
Нафиг-нафиг...Этот Север!
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
egorii
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 22 ноя 2008 00:47
Откуда: Дзержинск Нижегородской обл
Авторитет: 2.50

Сообщение egorii » 20 мар 2009 23:57

Алекс писал(а):
Том писал(а): 9 мес в году зима,3 м-ца ночь
Зато у вас там природа красивая и экология, опять-таки... :friend:
Мощно задвинул! Жаль у Тома в прочном корпусе АПЛ форточек нет. :)

О городе Герое Москве:

В семидесятых годах прошлого века я был просто влюблен в столицу, город был масштабный, шумный, но уютный и пригодный для полнокровной жизни.
Сейчас он стал больше, шумнее, ярче, но для нормальной человеческой жизни, на мой взгляд, приспособлен плохо - уют исчез.
Поэтому, имея возможнось перебраться туда, не делаю этого, хотя мои московские коллеги, при сопоставимых трудозатратах и качестве работы, зарабатывают в четыре раза больше.
Вот, кстати, и о доходах...а что касается расходов, то продукты, одежда, автомобили в провинции стоят не меньше, а коммунальные платежи, скажем, повыше будут.

О дорогох моих москвичах:

Понятие "коренной москвич" утратило первоначальный смысл где-то в 1925-30 годах. 90% ныне живущих там - "лимита" разных десятилетий. Новая "коммерческая" волна использует Москву, как промзону, где кует не отходя от кассы, поэтому и отношения между людьми - "производственные": человек настолько ценен - насколько велика его "бабкоотдача". Речь не о личных отношениях, конечно.

По заявленной теме:

Высказался в самом начале. Добавлю только в унисон с "гудрым Мудвиным", что если в стране ОЗ был Страшилла Мудрый, то нашей страной руководят Мудрилы Страшные. Отсюда и решения.

О закрытии темы:

Пусть и отклонились, но зацепило многих, почему не поговорить, тем более в рамках приличий. Давненько такой живой полемики не было.

Всего доброго!
Идеи наши - бензин ваш

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 21 мар 2009 00:14

egorii писал(а):
Алекс писал(а):
Том писал(а): 9 мес в году зима,3 м-ца ночь
Зато у вас там природа красивая и экология, опять-таки... :friend:
Мощно задвинул! Жаль у Тома в прочном корпусе АПЛ форточек нет. :)

Добавлю только в унисон с "гудрым Мудвиным", что если в стране ОЗ был Страшилла Мудрый, то нашей страной руководят Мудрилы Страшные. Отсюда и решения.

О закрытии темы:

Пусть и отклонились, но зацепило многих, почему не поговорить, тем более в рамках приличий. Давненько такой живой полемики не было.

Всего доброго!
Точно! На 100%! И иллюминаторов (окошки такие в борту корабля) тоже НЕТ!
Про 80-е могу тоже самое сказать...жил в Москве с 82 по 85
Последний раз редактировалось Том 21 мар 2009 00:33, всего редактировалось 1 раз.
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
iLSi
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 02 июн 2008 08:48
Откуда: 199 RUS
Авторитет: 2.09

Сообщение iLSi » 21 мар 2009 00:25

Как же приятно осознавать что я и мой муж те самые 10% кореных москвичей, надеюсь наши дети будут гордиться и любить этот город так же как и мы, не за что то, а вопреки...
Изображение

Аватара пользователя
egorii
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 22 ноя 2008 00:47
Откуда: Дзержинск Нижегородской обл
Авторитет: 2.50

Сообщение egorii » 21 мар 2009 00:43

iLSi писал(а):Как же приятно осознавать что я и мой муж те самые 10% кореных москвичей, надеюсь наши дети будут гордиться и любить этот город так же как и мы, не за что то, а вопреки...
Любовь "за что-то" это и не любовь вовсе. Коренные - везде гордые и совершенно справедливо, беда в том, что индустриализация, коллективизация, эвакуация и орг.наборы столько народу с корнем повыдирали, что коренных 10% и осталось.
Потому, собственно, нас чаще населением кличут, а не народом...
Идеи наши - бензин ваш

Аватара пользователя
Знайка
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 25 авг 2005 14:45
Откуда: г. Москва
Авторитет: 2.88

Сообщение Знайка » 21 мар 2009 00:51

Как же все это знакомо...
Я вот (коренной москвич без кавычек) много лет прожил примерно в таком городке за Полярным кругом, о котором пишет Том.
И сколько же раз приходилось слышать от комплексующих провинциалов: "вот вы, москвичи...".
Бл...! Нам в морду дует одна и та же пурга, нас окружает одна и та же полярная ночь. Но я виноват перед ним только потому, что родился в Москве.
Надоело противопоставление москвичей всем живущим за пределами МКАДа.
Завидуешь? Приезжай и живи. У меня на лестничной площадке квартира пустует.
И не надо у нас слезу вышибать. Каждый сам выбирает свою дорогу.
Последний раз редактировалось Знайка 21 мар 2009 23:37, всего редактировалось 1 раз.
Бог смотрит на тебя! Постарайся, чтобы ему было интересно.

Аватара пользователя
egorii
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 22 ноя 2008 00:47
Откуда: Дзержинск Нижегородской обл
Авторитет: 2.50

Сообщение egorii » 21 мар 2009 01:12

Уважаемый Знайка, даже если Том так сильно Вас взволновал, матюки отпускать не стоит, не правда ли? А подтемку эту "замутил" Ваш земляк:
Алекс писал(а):А вот не поверите - несмотря на то, что сам москвич во втором поколении, считаю, что мы от жира бесимся!...
:)
Идеи наши - бензин ваш

Аватара пользователя
Клепиков Дмитрий
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 08 янв 2008 23:08
Авторитет: 2.53

Сообщение Клепиков Дмитрий » 21 мар 2009 01:36

Материться, конечно, плохо, но по-другому на "такое" отреагировать трудно. Сам лично много сталкивался с такими вот москвофобами. Доказывать что-либо им бесполезно, у них как программа заложена в голове. Пара минут общения с ними на эту тему,- и не знающий матерных слов заматиерится...

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 21 мар 2009 07:45

Клепиков Дмитрий писал(а):Материться, конечно, плохо, но по-другому на "такое" отреагировать трудно. Сам лично много сталкивался с такими вот москвофобами. Доказывать что-либо им бесполезно, у них как программа заложена в голове. Пара минут общения с ними на эту тему,- и не знающий матерных слов заматиерится...
Это в мой огород камень,не так ли? Посмотритете тему с начала.кто про что говорил, и сколько раз я предлагал прикрыть тему. :friend:
продана, хожу ножками

Аватара пользователя
Том
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 17:37
Откуда: Мурманск 51 RUS
Авторитет: 2.02

Сообщение Том » 21 мар 2009 07:48

Знайка писал(а):Как же все это знакомо...
Я вот (коренной москвич без кавычек) много лет прожил примерно в таком городке за Полярным кругом, о котором пишет Том.
И сколько же раз приходилось слышать от комплексующих провинциалов: "вот вы, москвичи...".
Бля! Нам в морду дует одна и та же пурга, нас окружает одна и та же полярная ночь. Но я виноват перед ним только потому, что родился в Москве.
Надоело противопоставление москвичей всем живущим за пределами МКАДа.
Завидуешь? Приезжай и живи. У меня на лестничной площадке квартира пустует.
И не надо у нас слезу вышибать. Каждый сам выбирает свою дорогу.
Не завидую я Вам ни капли!!!! Просто бесит отношение некоторых товарищей,проживающих (зацепившихся) в Москве,к тем,кто живет за МКАДом! "За МКАДом жизни нет",так надо жить,да?
продана, хожу ножками

Ответить