Новогодние каникулы 2019
- mi-1
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 216
- Зарегистрирован: 22 фев 2017 13:46
- Откуда: Н.Новгород
- Авторитет: 2.06
За выход на смотровую площадку на крыше собора (храм Христа Спасителя имею ввиду)Triton_ писал(а):.
Не понял про ТРЦ на Кропоткинской, 400р за что?.
Я если честно, тоже не понял - за что.?? - на Лубянке бесплатно, а в церкви за деньги!!...
Где Pajero не пройдёт и Discover не промчится -
Sup со Скифом проползёт: ни шиша с ним не случится!
Sup со Скифом проползёт: ни шиша с ним не случится!
- Товарисч Таня
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 16 июн 2007 17:53
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.58
немного оффтопика: Мы на новогодних заехали в Кронштадт в морской собор. Там шустрые тетушки в платочках организовывали "экскурсии" на хоры и колокольню. Длительность - 30 мин. Стоимость - 400 руб за хоры, за колокольню даже не спросила. В группе около 50 человек (!). Понимаю, есть спрос, праздники, но такое отношение к потенциальной пастве считаю рвачеством. (Интересно, настоятели собора в курсе? Чеков не бьют.)mi-1 писал(а):За выход на смотровую площадку на крыше собора (храм Христа Спасителя имею ввиду)
Я если честно, тоже не понял - за что.?? - на Лубянке бесплатно, а в церкви за деньги!!...
- Triton_
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: 17 дек 2015 12:40
- Откуда: Москва (Смоленск)
- Авторитет: 2.33
Понравились все парилки. Помещения обычно просторные всюду кроме специфичных, которые на улице на 1 этаже, не на крыше, народу даже в новогодние праздники в пределах разумного было. В бочке "Фурако" надо сидеть в теплой или лучше горячей воде так что бы сердце было выше уровня воды. Но так там ни кто там не делал, сидят по шейку. Но если правильно впечатления от "Фурако" мне понравились, необычно очень, не с сравнить с другими способами. Плечи мерзнут, а низ тела парится. Сердце гоняет кровь как турбина. Впечатлило.salva писал(а):Triton_
Какие именно бани понравились? В фурако и кедровой какие ощущения?
Если найдете не что похожее по внятным ценам в Москве и Питере и поделитесь координатами, буду признателен.
Еще искал хороший хамам с мыльным массажем, пока не нашел. Наткнетесь, тоже подскажите.
"Кедровая" парилка не впечатлила. Аромат кедра почти не чувствуется в отличие от парилки травяной. "Кедровая" это по факту обычная баня в бочке на дровах где 3 отдела. Комната отдыха со столиком слава. Тамбур в центре бочки, там же и в вход. Справа парилка на 5-6 человек максимум.
Соляные парилки тоже не отличаются особенно. Обшиты не деревом, а камнем белым похожим на кубик соли. Немного суше чем обычная сауна и без запаха дерева. Вся и разница, не впечатлило. Так для разнообразия.
Понравилась парилка "травяная" не жарко можно сидеть часами и вкусно пахнет. Мягкая, похоже на хамам, но сухо.
Особые незабываемые впечатления дают купания в бассейнах на морозе когда на бортиках снег сугробом лежит. Потом пробежка на морозе на ветру до парилки и там жар парилки поддать. Это можно сравнить с прыжком в снег или прорубь из парилки. Это самые высшие как по мне эмоции дало тогда.
Цель кажется недостижимой, пока ее не достигнешь. И это правда так.
- Triton_
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: 17 дек 2015 12:40
- Откуда: Москва (Смоленск)
- Авторитет: 2.33
Я думаю настоятель не просто в курсе, они и дал указание это организовать. Руководство свыше требует увеличения дохода, а наместники в приходах решают этот вопрос как могут. Именно поэтому новые церкви РПЦ строит сама в "неохваченных", но богатых районах города. А вот старые разбитые деревенские церкви восстанавливают прихожане сами за свой счет, потому что они не рентабельны будут потом.Товарисч Таня писал(а):немного оффтопика: Мы на новогодних заехали в Кронштадт в морской собор. Там шустрые тетушки в платочках организовывали "экскурсии" на хоры и колокольню. Длительность - 30 мин. Стоимость - 400 руб за хоры, за колокольню даже не спросила. В группе около 50 человек (!). Понимаю, есть спрос, праздники, но такое отношение к потенциальной пастве считаю рвачеством. (Интересно, настоятели собора в курсе? Чеков не бьют.)mi-1 писал(а):За выход на смотровую площадку на крыше собора (храм Христа Спасителя имею ввиду)
Я если честно, тоже не понял - за что.?? - на Лубянке бесплатно, а в церкви за деньги!!...
К сожалению коммерциализация всего не обошла и служителей Бога. С одной стороны мы негодуем когда заходим в древний, но разрушенный храм. Как так нет денег? С другой мы раздражаемся когда видим бизнес в религии. Но мы сами создали церковь по подобию бизнеса, а не по подобию организации творения добрых дел. Кто регулярно отчисляет деньги на религию? Думаю ни кто... тогда кто виноват?
Цель кажется недостижимой, пока ее не достигнешь. И это правда так.
- Blacky
- Суровый Брутальный Ёж
- Сообщения: 8103
- Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
- Откуда: Москва
- Авторитет: 3.58
Товарисч Таня, еще на купол экскурсии предлагают. С интересным рассказом о конструкции.
Что касается денег за экскурсии и культовые сооружения, мое мнение, почему нет? Отправление культа (службы) денег не требуют, но вы и не за ними пришли, а за вполне светским развлечением.
Что касается денег за экскурсии и культовые сооружения, мое мнение, почему нет? Отправление культа (службы) денег не требуют, но вы и не за ними пришли, а за вполне светским развлечением.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!
- Товарисч Таня
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 16 июн 2007 17:53
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.58
Бесплатный сыр только в мышеловке, на Лубянке содержание смотровой площадки проплачивает магазин, ради привлечения народа - зайдут на площадку, а там, глядишь, и купят что-нибудь по дороге. А смотровая площадка Исаакиевского собора, например, в бытность его музеем да и сейчас всегда была за деньги - при нем богатого магазина нет.mi-1 писал(а):За выход на смотровую площадку на крыше собора (храм Христа Спасителя имею ввиду)Triton_ писал(а):.
Не понял про ТРЦ на Кропоткинской, 400р за что?.
Я если честно, тоже не понял - за что.?? - на Лубянке бесплатно, а в церкви за деньги!!...
Согласен.Blacky писал(а):Товарисч Таня, еще на купол экскурсии предлагают. С интересным рассказом о конструкции.
Что касается денег за экскурсии и культовые сооружения, мое мнение, почему нет? Отправление культа (службы) денег не требуют, но вы и не за ними пришли, а за вполне светским развлечением.
На самом деле все что связано с деньгами за отправление культа - это называется "пожертвование". В т.ч. все что связано со свечами и пр. и пр.Товарисч Таня писал(а):Blacky, за отправление культа (службы) денег требуют. (примерно: молебен о путешествующих - 150 руб за 5 имен, освятить автомобиль - 3 000 руб)
Всегда.
- Triton_
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: 17 дек 2015 12:40
- Откуда: Москва (Смоленск)
- Авторитет: 2.33
Climat, Товарисч Таня, Blacky
Всем нравится красивый собор с новым семирядным иконостасом, который весь блестит от золота, но не кто не задумывается на какие шиши все это построено и эксплуатируется.
С одной стороны неприятно думать деньгах, но с другой стороны если подумать входя в храм: "сколько я готов пожертвовать что бы это прекрасное место где мне так приятно не закрыли и всегда можно было сюда прийти всем?" Тогда жаба умолкнет. По себе заметил, когда храм великолепен внешне и внутренне, когда он "намолен" рука сама тянется пожертвовать на свечи или просто в ящичек "на ремонт и восстановление храма" опустить свое честно заработанное.
Всем нравится красивый собор с новым семирядным иконостасом, который весь блестит от золота, но не кто не задумывается на какие шиши все это построено и эксплуатируется.
С одной стороны неприятно думать деньгах, но с другой стороны если подумать входя в храм: "сколько я готов пожертвовать что бы это прекрасное место где мне так приятно не закрыли и всегда можно было сюда прийти всем?" Тогда жаба умолкнет. По себе заметил, когда храм великолепен внешне и внутренне, когда он "намолен" рука сама тянется пожертвовать на свечи или просто в ящичек "на ремонт и восстановление храма" опустить свое честно заработанное.
Хорошо придумано! Надо будет воспользоваться.Товарисч Таня писал(а): молебен о путешествующих ..., освятить автомобиль ...
Цель кажется недостижимой, пока ее не достигнешь. И это правда так.
- Товарисч Таня
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 16 июн 2007 17:53
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.58
Я не о форме, а о содержании.Climat писал(а):На самом деле все что связано с деньгами за отправление культа - это называется "пожертвование". В т.ч. все что связано со свечами и пр. и пр.
Суть не в деньгах, а в адекватности оказываемых услуг.
- 400 рублей, и даже за 30 мин. - хорошо, пусть.
- 50 чел группа - хорошо, пусть.
Но тогда раздай наушники, обеспечь видимость и слышимость.
- Blacky
- Суровый Брутальный Ёж
- Сообщения: 8103
- Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
- Откуда: Москва
- Авторитет: 3.58
Товарисч Таня, ну, адекватность не зависит от религиозной составляющей. Мы вот в Рускеале на майские больше с человека заплатили, чтобы услышать, как за те же деньги здесь хорошо, когда снег стает ) - экскурсия подземная Рускеала. Типа, вот, тут мы садимся на лодки, но сейчас увы, вот, тут мы смотрим вот-то, но сейчас увы. И т.д. А ценник никто с летнего на зимний не урезал )
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!
- Товарисч Таня
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 721
- Зарегистрирован: 16 июн 2007 17:53
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.58
Свечу можно купить, а можно взять ее и сделать пожертвование - каждый выбирает свой вариант.Товарисч Таня писал(а):Да, не зависит. Но мое восприятие религии отметает даже намек на недобросовестность и на отношение в к людям, как к источнику наживы.Blacky писал(а):Товарисч Таня, ну, адекватность не зависит от религиозной составляющей
А недобросовестность / неадекватное отношение к людям - это уже грех того, кто, например, делает плохие свечи,
и это уже его проблемы.
Сам я не состою, но стараюсь понять. Хотя, возможно, в чем-то и не прав, поскольку не большой знаток.
"Экскурсионная" составляющая при храмах, не имеющая, в общем-то отношения к отправлению культа - это уже чистая торговля в рыночных условиях. И тут уж, как говорится, брать / не брать - решайте сами.
Последний раз редактировалось Climat 15 янв 2019 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Всегда.
- Конфуций
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:21
- Откуда: Великий Новгород
- Авторитет: 2.99
Поэтому я уже больше 20-ти лет не хожу в церковь Слушать там как батюшка призывает паству не стяжать благ земных, а потом выходит садится а Ауди Q7 и едет в трёхэтажный особняк....вкушать икорочку.
Нет уж увольте.....
Нет уж увольте.....
Я путешествую не для того, чтобы убежать от жизни, а чтобы жизнь не убежала от меня...
А при чем тут батюшка - Вы в храм ходите исключительно, с тем, чтобы оценивать его личное, вне храма, благосостояние ?Конфуций писал(а):Поэтому я уже больше 20-ти лет не хожу в церковь Слушать там как батюшка призывает паству не стяжать благ земных, а потом выходит садится а Ауди Q7 и едет в трёхэтажный особняк....вкушать икорочку.
Нет уж увольте.....
Ауди и прочее - это, опять же, его личные, в том числе как человека верующего, проблемы.
Церковь как Церковь и церковь как организация - как я понимаю, две сильно разные вещи, относится к которым надо по разному.
Последний раз редактировалось Climat 15 янв 2019 15:46, всего редактировалось 2 раза.
Всегда.
- Конфуций
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:21
- Откуда: Великий Новгород
- Авторитет: 2.99
Я же писал, я НЕ ХОЖУ в церковь. Так как имел удовольствие в молодости плотно общаться с разными духовными лицами.Climat писал(а):А при чем тут батюшка - Вы в храм ходите исключительно, с тем, чтобы оценивать его личное, вне храма, благосостояние ?Конфуций писал(а):Поэтому я уже больше 20-ти лет не хожу в церковь Слушать там как батюшка призывает паству не стяжать благ земных, а потом выходит садится а Ауди Q7 и едет в трёхэтажный особняк....вкушать икорочку.
Нет уж увольте.....
Ауди и прочее - это, опять же, его личные, в том числе как человека верующего, проблемы.
Церковь как Церковь и церковь как организация - как я понимаю, две сильно разные вещи, относится к которым надо по разному.
Люди ходят в храм на проповеди, посмотрите сколько их стоят там в то же Рождество, исповедоваться, за благословением, освятить что-то и т. п. Все это происходить при непосредственном участии священников.
Я не оцениваю его благосостояние, меня оно не волнует, это его личное дело. Меня просто так воспитали, что слова мужчины не должны расходиться с делом. Конфуций в свое время писал -"Благородный муж прежде видит в слове дело, а после сказанному следует". А уж тем более слова не должны расходиться с делом у священников. А они расходятся, причем существенно. И если человек в церкви призывает не чревоугодничать, а сам нажирается как свинья и потом пьяный валяется возле унитаза, то как я могу верить таком человеку, а уж тем более ему исповедоваться.
Лучше уж я напрямую без таких вот "посредников" ....
Я путешествую не для того, чтобы убежать от жизни, а чтобы жизнь не убежала от меня...
Ну верить лично ему и, тем более, веровать в него лично никто не обязывает.Конфуций писал(а): ... то как я могу верить таком человеку, а уж тем более ему исповедоваться.
Лучше уж я напрямую без таких вот "посредников" ....
А уж исповедуются так и вообще не ему вовсе.
Ну что ж - как мне кажется, пусть каждый верит как верит.
И, как говорится, - "Не осуди".
И потому есть предложение - давайте жить дружно.
)))
Тем более новогодние каникулы, которым посвящена эта тема уже закончились.
И давайте подумаем о приближающейся весне !!!
Всегда.
- Triton_
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: 17 дек 2015 12:40
- Откуда: Москва (Смоленск)
- Авторитет: 2.33
Поездка считается успешно оконченной не когда приехал домой и разложил вещи, а когда после рассказал о ней не меньше чем семерым слушателям.
Пятерым рассказал и показал фоточки, осталось двоим еще.
Отчет о поездке на новогодние каникулы 2019г - Челябинск, Йошкар-Ола, Казань, Ижевск, Елабуга, Ульяновск, Саранск.
https://autotravel.ru/v_report.php/2464
Пятерым рассказал и показал фоточки, осталось двоим еще.
Отчет о поездке на новогодние каникулы 2019г - Челябинск, Йошкар-Ола, Казань, Ижевск, Елабуга, Ульяновск, Саранск.
https://autotravel.ru/v_report.php/2464
Цель кажется недостижимой, пока ее не достигнешь. И это правда так.
- Странник Mos
- Автотурист
- Сообщения: 4470
- Зарегистрирован: 25 ноя 2008 11:45
- Откуда: Москва, СВАО
- Авторитет: 3.41
- Triton_
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 606
- Зарегистрирован: 17 дек 2015 12:40
- Откуда: Москва (Смоленск)
- Авторитет: 2.33
Да. Уровень гостиниц, уровень музеев, уровень архитектуры и памятников увеличивается на глазах. Прогресс за последние 15 лет что мы ездим разительный. Особенно где есть турпоток.Странник Mos писал(а):Хорошее путешествие. Радует что сервис подымается везде повсеместно на хороший уровень. Я кстати тоже заболел "днями отдыха" в аквапарках в середине пути.
Не совсем понял про... заболел "днями отдыха"... в пути. Это про то что очень приятно сделать остановку с посещением бани, аквапарка или термального источника?
Цель кажется недостижимой, пока ее не достигнешь. И это правда так.