Финляндия с 9.02.2013 по 17.02.2013

Обсуждаем отчеты по итогам путешествий, размещенные на сайте - http://autotravel.ru/rd_report.php
Сюда же переносятся все отчеты, размещенные на форуме.
Аватара пользователя
Unix74
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13 фев 2011 13:46
Откуда: Москва, ЮВАО
Авторитет: 1.75

Сообщение Unix74 » 19 фев 2013 21:41

Самый главный вопрос - где понравилось путешествовать на авто больше, у нас или за бугром?

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 19 фев 2013 21:59

Самый главный вопрос - где понравилось путешествовать на авто больше, у нас или за бугром?
Ну если честно, где-то на второй день уже почти полностью пропадает ощущение, что не у себя ;) Великодержавный шовинизм, видимо ;) Если бы не не некоторые исторические личности, быть бы им Карело-Финской социалистической республикой в составе СССР ;) Парковки реально бесят. Ну а про музеи вот такая фигня.
И тут и там оказалась своя специфика ;) Во-первых, оказалось, что мне совершенно не нравится подача музейного материала ( ну кроме технических, где всего полно), не покидает ощущение какого-то наебанкинга, что просто взято что-то чего мало и сделан вид, что его много, так мало того что мало, бабла за это взяли много, и еще гордым словом интерактив назвали. Сложные ощущения. С другой стороны, где еще такие прикольные штуки увидишь ?;)
Изображение
И их технические музеи очень приятно отличаются от наших, и составом, и состоянием и вообще - буквально, параллельный мир
Кто, кстати вот эту машинку угадает? Моя была в шоке
Изображение
Ну или вот танк ;) Как думаете, чей он ?;)
Изображение

И так во всем ;) Необычно.
А так, я думала они как-то более красиво живут и радостно, но что-то как-то ИМХО наоборот, архитектура на наш вкус очень убогая, глазу остановиться не на чем, кроме старинных домов. Хельсинки- большое не чищенное Бутово, честное слово. ТОлько парковаться нигде нельзя.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
One of us
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: 04 фев 2007 12:35
Откуда: Нижний Новгород
Авторитет: 3.58

Сообщение One of us » 19 фев 2013 22:56

Дык вроде сразу было говорено что финляндия - бестолковая страна, тем более зимой впотьмах

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 19 фев 2013 23:02

А я, честно говоря, не думаю, что у них летом будет как-то радикально красивше в городах. И вообще, все эти загородные деревянные однообразные кордоны из дерева, разбросанные тут и там , причем новые в перемешку с заброшками, мало отличаются от нашей глухомани. Разве что наши кучно стоят, а они разбросаны по всему пейзажу.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Полина (посетитель)

Сообщение Полина (посетитель) » 19 фев 2013 23:29

Blacky писал(а):У детей диета.
Blacky писал(а): В 14.00 (обед у детей по расписанию) суп был приемлемой температуры, младший даже кривлялся, что горячий.
Извините, если не в тему. А зачем вообще надо было маленьких детей тащить в эту тьму-таракань, да еще зимой, да еще с диетой, да еще по музеям ходить?
Извините еще раз, просто честно не понимаю.

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 фев 2013 05:02

А Вы предлагаете их по этому ничтожному поводу на пол-года на постельный режим перевести? Диета - это не температура 39, это некая данность. Даже не будь ее, все равно бы в фаст-фудах не питались.
Слово "тащить" слишком сильное, указывающее на некое насилие и лишения. И абсолютно неправильное. Как и тьма-тракань. А чем музеи-то не угодили? Ну, oyster они не очень понравились, а мы с детьми от них в полном восторге. В Финляндии сделано очень многое, чтобы именно детям было интересно в музеях.
Скорее всего, Вы глобально не понимаете зачем путешествовать с детьми? Или, вообще, путешествовать?
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 фев 2013 05:05

One of us, ну, это субъективное мнение. И, Вы же понимаете, что путешественнику мало Вашего личного мнения и рассказов. Надо все своими глазами посмотреть. Зимнюю лапландскую сказку летом не увидеть 8)
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 фев 2013 08:17

Unix74, везде хорошо путешествовать )
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 20 фев 2013 16:33

oyster писал(а): в кафешке при гостинце супец за 15 евро за тарелку ;)
600 руб. за тарелку супа - это, действительно, круто. :-o За ту же цену в некоторых странах можно нормально пообедать.
А на заправках-то хоть машины заправляют или сами с пистолетом бегали?
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 фев 2013 16:38

Sunny fox, на заправках зоосад.
Заправки бывают с людьми, а бывают с автоматами. Если автомат по пластику бензин наливает, то засада - только чиповые, наши магнитки не проходили. Есть автоматы с наличными - с этими проще. Но, лучше всего, конечно, люди ) Заправляешь сам, потом идешь по факту оплачиваешь в кассу.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 20 фев 2013 16:42

Мне тоже больше нравится, когда люди, как-то неуютно с автоматами.
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Аватара пользователя
One of us
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 3386
Зарегистрирован: 04 фев 2007 12:35
Откуда: Нижний Новгород
Авторитет: 3.58

Сообщение One of us » 20 фев 2013 16:58

Не знаю как в Финляндии, в Италии автоматические заправки без людей на 10-25 евроцентов дешевле. То есть прямо намного дешевле

Полина (посетитель)

Сообщение Полина (посетитель) » 20 фев 2013 17:56

Blacky, зачем же Вы сразу делаете такие «глобальные» выводы... Мне просто интересно было услышать Ваше мнение. Возможно, у Вас есть старшие дети, с которыми Вы путешествовали ранее, и Вы знаете, как поездки влияют на их дальнейшую жизнь. Мы начали в свое время путешествовать именно благодаря детям, хотели показать им мир, старались развивать их «исторически и географически». Даже подбирали тематику и направление путешествий в соответствии со школьной программой. Правда, возраст у детей разный, и иногда нелегко было учесть все интересы. Тогда мне тоже казалось, что дети были в восторге. А потом оказалось, что у всех троих развилась стойкая ненависть к музеям. Младший сын сейчас очень не любит находиться в ограниченном пространстве автомобиля, хотя и ездит ежедневно на работу.
И ныне они хором говорят, что гораздо больше им в детстве нравились пешие походы на выживание, когда не то что обедов по расписанию, но и вообще никакой еды иной раз не было, пока не поймают рыбу или сыроежек не найдут. Старший сын даже хотел спасателем работать. Но в итоге стал альпинистом, сейчас водит туристов на Белуху и по полгода живет в Горно-Алтайске.
Так вот я в ближайшем будущем начну с внуками путешествовать. Хочу учесть свои ошибки и перенять чужой опыт, если таковой найдется.
Извините опять-таки, если много слов не по теме. Просто несколько обидно Вы мне ответили.
И в слове «тащить» ничего неправильного не вижу. Так или иначе в процессе воспитания детей мы навязываем им свою волю и свои желания, будь то учеба, музыкальная школа, спорт или те же путешествия. И благодаря элементу «насилия и лишения» они учатся что-то делать «через не хочу», потому что так надо. А уж ответственность за это «надо» (и насколько оно действительно надо) лежит на родителях.

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 фев 2013 20:37

Вот задали бы сразу такой развернутый вопрос, и выводы были бы совсем другими )
Старшие дети есть. Но мы с ними никогда не путешествовали - не было ни тяги, ни возможностей. И сейчас желания съездить с нами в поездку не наблюдается.
Когда мы начинали путешествовать с младшими (каждый приобщился уже в 4 месяца, только внучка в два год начала), мы не ставили перед собой таких великих целей. Нами владеет эгоистическое желание путешествовать. Поэтому быт и досуг детей в путешествии продумывается до мелочей. Они же, в сущности, заложники наших желаний и не должны страдать, хотелось бы, чтобы они получали сравнимое удовольствие. Т.е., конечно, мы их "тащим", но не заставляем чего-либо делать через не хочу. Дома режим и "надо" гораздо жестче. Путешествие - это каникулы, смена обстановки, новые впечатления. Это более плотное общение - мы же как космонавты в капсуле по несколько часов, это особые походные игры и т.д. и т.п.
А полюбят они путешествия или нет - об этом мы даже е задумываемся. По крайней мере, сейчас информация о новом предстоящем путешествием встречается с восторгом. Вряд ли претворяются.
Резюмирую свои много букв:
1. Мы путешествуем не потому, что хотим чему-то научить детей, а потому что любим путешествовать.
2. Мы не оставляем детей бабушкам потому, что это наши дети ) Нам с ними хорошо и интересно.
3. Чтобы детям было комфортно в путешествии мы продумываем быт и досуг до мелочей. Это, кстати, совсем не трудно.

Видите, теперь когда написано много букв, становится понятным, что и мой ответ был не обидным. Если знать изначальные мотивы )

Мой совет такой - делайте то, что важно и интересно именно Вам. Детей зажигает такой положительный пример.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Товарисч Таня
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 16 июн 2007 17:53
Откуда: Москва
Авторитет: 2.52
Контактная информация:

Сообщение Товарисч Таня » 20 фев 2013 21:12

Полина (посетитель) писал(а): казалось, что дети были в восторге. А потом оказалось, что у всех троих развилась стойкая ненависть к музеям.

Вот именно так у меня и случилось :friend:

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 20 фев 2013 22:55

Ну ладно ;) Начнем что ли :horn: Буду выкладывать по мере написание, и без фоток, ибо они в обработке. Предупреждаю, что-то пока многа буков получается. Ну тут уж, как говориться, сердцу не прикажешь ;)

Для начала несколько общих впечатлений, наблюдений и размышлений.
Не буду останавливаться на особенностях получения шенгена, гринкате и трех пунктах по переходу границы ( прежде чем вставать в очередь стоит посмотреть на соответствующем сайте, где и с какой скорость проходиться граница). Скажу только, что в отличии от той же Украины, есть не две очереди, а три ( для наших легковых, для граждан единого экономического сообщества и для фур). Загоняют группами, первым идет водитель, показывает паспорт и птску( наша обычная пластиковая), озвучивает, сколько людей едут. Дальше идет физическое предъявление всех, включая детей с паспортом ( да, да, делают детям загранпаспорта и на 5 лет и на 10, и фотку ставят детскую, гражданского еще нет, а загран- вот он, пожалуйста ;)) в окошко, где шлепают штампики. Дальше смотрят багажник. Мой смотрели буквально пару минут ( барахла там было о-го-го ;) ) Творожки и йогурты мои детские на границе никто не отобрал, хотя я читала, что на их территорию провозить молочно и мясосодержащие продукты нельзя. Финны тоже мало интересовались. Спросили только, куда и на сколько, шлепнули тоже штампики и отпустили с миром. Дюти фри в Торфяновке, где мы переходили границу находиться сразу после нашего поста. Затариться там есть самый прямой смысл, поскольку на обратной дороге такой лафы уже замечено не было, а в «Алко»(ихняя государственная розничная сеть, эксклюзивно торгующая всем алкоголем,крепостью начиная от ликеров) все ровно в два рада дороже. Кстати, ограничения по алкоголю тоже существуют, но судя по тому, как там народ затаривался, не думаю, что к этому сильно внимательно относятся. Переход утром занял где-то часа два. Кстати, у них время от нас -минус 2 часа ;)
Итак , для начала
Про парковкион же главный гимор и предмет постоянного дискомфорта ( для меня во всяком случае.) Буквально нет живого места, что бы где-то не висел какой-нибудь ограничивающий свободы автотуриста, знак. Либо так нельзя, либо так, постоянно что-то нельзя. Кроме обычной разрешенной парковки, обозначающейся стандартным знаком "Р"на синем фоне, обнаружены следующие разновидности парковочной вакханалии:
-парковка обычная с указанием, как ставить машины,
-парковка обычная, но с ограничением по времени,
-парковка только с фигней, которая продается на заправках и отсчитываем время, причем время этого стояния обозначено тут же, но если у тебя такой штуки нет , то даже и не думай тут парковаться, Низя. Вообще, исходя из прочитанного на просторах инета, у них везде нельзя, кроме тех мест, где написано, что можно, так что стоит забыть о демократичных "зеленых" остановках на трассе. И не потому что холодно, а потому-что, как правило, останавливаться ниизя ;)
Ну вот, а если ты уже этой штукой обзавелся, то надо поставить время прибытия и расположить ее на видном месте под лобовым стеклом, дабы случайно проходящий проверяющий мог убедиться, что ты стоишь строго лигитимно и ничего не нарушаешь.
Далее парковки платные:
- оплачиваемые с помощью паркомата обычные уличные ( логически понятные ;) ) , где написан тариф ( от полевро и до двух( дороже не встретилось за час)), ты денюжку опускаешь она тебе дает чек и его тоже размещаешь под стекло на видное место.
-и паркоматы при гостиницах загадочные. Ну то есть, не всегда понятно, как въехать, где платить, что раньше, платить или въезжать, потом не фига не понятно, куда совать и что нажимать. Помогает банальная эрудиция, инструкция на английском языке и на худой конец помощь зала или ресепшионистки гостиницы ( кстати, можно дурью не маятся, а сразу у нее все спросить ;), хотя тоже помогает не всегда ;)
Причем финны, несмотря на то, что они считаются страной с какой-то там ну нереально низкой коррупцией, довольно регулярно кладут с прибором на все эти знаки, и паркуются где хотят, и как хотят, в том числе и на тротуаре, чисто по-нашему. Но мы не стали злоупотреблять, старались соответствовать установленным нормам. Еще на частных территориях замечен какой-то уж совсем стремный способ парковки рядом с каким то ящичком из которого идет под капот какой-то проводок, что это за хрень такая, так и осталось не выясненным, то ли"вебаста", то ли подзарядка, фиг знает.
Кстати, про полисменов. Встретились они всего два раза, Первый раз в Хельсинки, где оный регулировал длинную такую многокилометровую пробку на въезд в город, а второй раз, когда разбирали аварию, где очередной самоуверенный финский товаристч благополучно улетел с ихней нечищенной дороги в сугроб. Зато часто встречаются фиксирующие скорость камеры. Если висит 80 км/ч, а потом 60 км/ч, то с высокой долей вероятности дальше будет она, родимая. Хотя, стенды с предупреждением о видеофиксации тоже висят.
Плавно переходим к дорожным знакам. В населенных пунктах 50 км/ч, вне пунктов- 80 км/ч, некоторые магистрали — 100 км/ч. Не знаю сколько преышение стоит, я не нарушала. Местные, в основном, тоже держаться на этом уровне, но есть и такие, которые кладут с прибором и это именно местные, а не наши соотечественники. При этом движение по всей стране с включенными фарами( без противотуманок !). Конец и начало населенного пункта обозначено таким веселеньким рядом домиков ну или перечеркнутым рядом все тех же домиков. Кстати, большие населенные пункты встречаются на периферийных дорогах не часто, все больше отдельно стоящие кордоны и хуторки, но там, как правило, снижающих скорость знаков нет. Кстати, перед поездкой было вычитано в инете, что у них отъем прав за проезд на моргающий зеленый. Грешна, было. Трудно одновременно ориентироваться в незнакомом городе и еще на все знаки успевать. Права мои никто не отнимал. То ли не было там камер, то ли еще по каким причинам, но и на границе письмо-счастье с суммой наигранных за период пребывания штрафов, меня тоже не ждало. А писали, что вроде как были такие случае. Еще интересный момент. Если вам на встречу едет нечто мелкое и желтое, моргающее же желтыми фонарями изо всех сил, с какой-то стремной финской надписью на крыше. Знайте, за ней может ехать все что угодно;) Я такое видела два раза. Первый раз просто шла такая фигня, потом большая , очень длинная дура, а потом опять такая же фигня. А вот во второй раз было ну как-то не слишком комфортно. Сначала шла моргающая, а потом за ней сразу большая-прибольшая дура, занимающая не только свою полосу, но и половину моей, сама не помню, как отпрыгнула в соседний ряд ;) Так что будьте бдительны, есть у них там такое явление ;)
Имеется забавный знак, который у нас не встречается в виде квадрата с закрученными в узелки краями на коричневом фоне, означающий, что рядом где-то достопримечательность. Полезная штука.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 20 фев 2013 23:16

Про дороги и общую дорожную ситуацию и вообще. Финляндия -страна повсеместно победившего круиз-контроля. Я человек, который до этого обладал этой опцией на двух машинах и даже примерно не догадывающийся как она выключается, в эту поездку познакомился с этой штукой настолько близко, что даже это полезное автоумение удивительно положительным образом сказалось не только на соблюдении скоростного режима, но и на расходе. Натурально, я первый раз в своей жизни видела, чтобы полный бак показывал прогноз пробега под 700 км./бак. НА наших дорогах такое равномерное качение просто не возможно. Наши дороги, в отличии от финских, отличаются ямками, неровностями, обилием населенных пунктов и пр. препятствиями для регулярного и плодотворного пользования круиз-контроля. Ну так вот, о дорогах. Реально, дороги в хорошем состоянии, трассы чистые, покрытие не плохое. Однако, например, в том же Хельсинки, полным полно занесенных машин по обочинам, неубранных сугробов и пр. Федеральные трассы тоже попадались в состоянии такой неубранности, что наш МКАД давно бы встал навсегда, а вся кагорта всевозможных дорожных служб была бы в таком бодром состоянии, что мама не горюй. Чем-то явно обрабатывают, и, видимо, не только пресловутой мраморной крошкой. Уж слишком у них быстро носятся финики, если перекладывать на мой водительский опыт. И обгоняют в стремных местах и газку поддают там, где я бы никогда. Прометалки, по трассам конечно, ходят регулярно. Работа их видна не вооруженным взглядом, но если ехать по периферийной дороге и слегка подтормозить в повороте, где на нашей точно был бы суровый гололед, у фиников буквально ничего не происходит. Машина abs-кой не скребет, сцепления с дорогой не теряет. Фиг знает, в общем. Где-то откровенно посыпано песком ( видимо в самых трудных случаях), а где-то вроде как и нет ничего, тем не менее вот такая фигня. Даже как-то из любопытства вышла на дорогу, потерла подошвой покрытие- не скользит ;) Зато потом, в теплом месте сапоги все время липли к полу ;) Короче, большой финский секрет. Кстати, а были и места , где реально была голая скользкая коленка ( где, собственно, и был замечен полисмен, фиксирующий улетевшего в канаву финского гражданина ;)) Так что, точно какой-то хитрый финский секрет ;) Еще замечена такая забавная вещь.Чем ближе к границе, тем дорога хуже. Правда и фур тоже больше. Что странно, на дорогах Финляндии вообще очень мало машин и фур в частности. Даже лесозаготовительная отрасль, славящаяся, как известно, лесовозами, и то очень слабо представлена на местных дорогах. Как-то они по-другому свои города снабжают. Может по железке, может еще как. Ну и вообще, живут они как-то очень разрозненно , отдельно стоящими кордонами. Причем кордоны эти стоят не слишком далеко друг от друга, а населенные пункты, как таковые, встречаются довольно редко. Кстати, хуторки эти самые попадаются новые вперемешку с брошенными и полуразрушенными. Так что остается полное ощущение, что из России и не уезжал. Городки все мелкие. Хельсинки дай Бог с Тверь, даже не миллионник. А остальные и того меньше- поселки сельского типа. Машин реально сильно меньше нашего. При этом весь автопарк, в целом, гораздо скромнее нашего. Если старая иномарка, то это точно финн, а если новый, да еще большой джип- с высокой долей вероятно — наш соотечественник. Много великов, даже зимой. Полно бабок, дедок и пр. люда, передвигающегося с лыжными палками в руках. Видели финок на финках ;) Это которые Тумботинские, прикольно ;) Архитектура очень однообразная. Как я уже говорила Хельсинки, если сделать пару шагов от центра, напоминает заснеженное Бутово. Самое красивое здание города было обнаружено чисто случайно напротив музея Маннергейма ;) Амбары эти ихние и кордоны тоже буквально сделаны с одного чертежа. Ну очень скучная архитектура. По городам попадаются старые дома, красивые такие деревяшечки, модерн, но мало-мало. Страна победившего архитектурного едино- и однообразия.
Продолжение следует ;)
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Realist
Автотурист
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 10 мар 2005 19:54
Авторитет: 3.02

Сообщение Realist » 21 фев 2013 14:09

Полина
Blacky

с удовольствием почитал ваш диалог:)
позиция Blacky ну прям один в один как у нас.
с той лишь разницей, что мы по музеям почти не ходим.
насчет природы. я старшую потихоньку возил по разным местам. без фанатизма. и ей это вполне до сих пор нравится.
возить ли с собой внука... блин я так жду пока младшая дочь немного подрастет, чтобы сама могла ножками ходить... вешать еще одного мелкого на себя пока как-то желания нет.
по детям видно насколько им нравится или не нравится быть заложниками родительских хотений. если начнет появляться недовольство, придется корректировать поездку, чтобы разбавить ее детскими развлекухами. сейчас ничего для них нет вообще. главное, что оба родителя постоянно вместе с ними. чего нет дома.

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 21 фев 2013 21:29

Продолжаем разговор 8) :horn:
Про бензин, заправки, незамерзайку и лампочки.
На резину мою на границе никто даже и не глянул, несмотря на все строгости, описанные в интернете ( стоит новая всесезонка). Средний ценник на бензин где- то 1.65 с какими- то копейками ихних денеХ, то есть, примерно, в два раза дороже, чем у нас. Перед границей можно, конечно, залиться по полной (что, кстати, все и делают), но все равно, на такой вояж как наш не хватит. Заправок много, есть сетевые ( abs,teboil, neste, shell). Две последние на нашей территории уже тоже представлены. Стоят, как правило, не совсем у дороги как у нас, а чуть в стороне. Так что стоит ориентироваться исключительно на указатели, а не на видимость. Сортир и едальня на не автоматической заправке- норма жизни. Очень много местных там и останавливаются и заправляются по-полной, так сказать ;) Сортир чистый и бесплатный.Еда, как правило, шведский стол за 15-20 евро (по крайней мере на тех, что мне попадались). Еще про местные традиции заправки машин. Очень мало заправок с человеческим лицом ;) В смысле, что на большинстве из них стоит автомат, принимающий карты и наличные, а совсем не девушка в домике, как у нас. При этом есть интересная особенность. Наши карты магнитные у них как-то не особо катаются. Есть мнение, что это именно из-за того, что они именно магнитные, а не чипованые. У нас чипованной не было, проверить не смогли. А с денюжками так. Сначала платишь, а том только хватаешься за пистолет, и только в таком порядке, иначе кина не будет ;) Есть места, где и люди деньги берут. Это обычно одна или две колонки на большой заправке, висит соответствующая табличка. В таких случаях бензин, как говориться, ферст;) А моней — потом ;) Но, реально, автоматических заправок большинство.
Незамерзайка местная была куплена один раз за 4.5 евро за 5 литров на -18 градусов( ну почти как у нас).
Где-то в Лапландии был со мной малоприятный инцидент с нашей «лукойловской» омывалкой. Побрызгала я, значится, в процессе езды нашей незамерзайкой на стекло. И тут оно как покрылось мелкой такой замороженной крошкой. Фиг знает, то ли реально какая-то бурная реакция с тем, что на дороге посыпано, то ли фиговая была( хотя на нашей территории ничего такого не было). При этом ихняя незамерзайка сейчас по нашим дорогам ничего такого не демонстрирует, прекрасно справляется ;)
Случилось у меня в перегореть лампочке ближнего света в Оулу. Американская машина- американская лампочка ;) Н11 ;) Хондасервиса в Оулу как-о с пол пинка не нашлось ;) Заехали в сервис «Шевроле», а вдруг ?;) Корни то одни, но увы;) Не нашлось у них. Зато направили они нас в соседний магаз . Называется «MotoNet». Славный такой сарайчик ;) Душа радуется. Объем примерно с хороший гипер, и там чего только нет ;) Глушаков целый ряд! Галогенок разных- мамочки мои ;) Аккумуляторов , ну в общем, как в том мультике « Отдохнул- Во! ) Сметаны- во !!!» ;) Думаю котеГа все из этого мультика помнят;) Короче, лампочки нашлись, причем не за 600 р, которые регулярно сдирает с меня фирменный автосервис, а где-то в три раза дешевле ;) Мелочь, а приятно.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 21 фев 2013 22:08

Про шоппинг, цены на еду и т. д.
Ну сначала, видимо, про еду.
Мы сразу понимали, что кормиться в ихних кафе мы не будет. И даже не потому, что тогда еще не знали цену, просто были личные обстоятельства в виде ограничения на продукты и способы приготовления. Однако в первый день все же умудрились отобедать в кафешке при морском музее в Котке. Грустное и дорогое зрелище. 15 евро с носа и получаешь типа шведский стол. Короче говоря, как то не пошло. При гостинице тоже был кабак, там еще было веселей ;) Во всех лифтах висела рекламка про их чудный суп всего за 15 евро ;) Ну и вообще, по Хельсинки судя по вывесками все примерно так и есть в организованных местах. Завтрак в гостиницах как правило стоил 8 евро с носа ( уже не 15 ;)) Нормальный шведский стол.
Обеды и ужины приготовлялись с помощью мультиварки из местных продуктов.
Чушь собачья, что у них продукты лучше и дешевле. Прикреплю пару чеков. Внизу курица- 8 евро за тушку. Форель в районе 7 евро за тушку. При этом был еще миф, что тут рыба, рыба. В большом "супере" копченой/соленой не нашлось вообще! А свежая и разделанная сразу же увеличивается в цене буквально в два раза. Свинина вакуумированная в районе 8 евро за кг. Сок на сок не очень похож, скорее сокосодержащий напиток, правда там так и написано ;). Сметана скорее похожа на молочную сыворотку. Зато выбор хлеба и овощей в разы больше чем у нас. Помидоры по 4,5 евро, картошка от 0,8 и далее в зависимости от типоразмера. Огурцы только в виде здоровенных палок, мелких нет. Зато всяких там салатов, перцев и пр.- большое разнообразие. Сосиски мерзкие- даже если дорогие. Ветчина так же как и у нас благополучно шприцуется. Во всяком случае, мне такие экземпляры попадалась везде. В общем, кому интересно, может поизучать чеки Ну и вообще, все бренды что есть у нас, так же есть и у них. Глобализация, мать ее ;) Но в любом случае, такой способ питания позволил серьезно уменьшить статью расходов на еду. Обед- в термосы, ужин- непосредственно из мультиварки и нет проблем. В один «легкий» день купили в местном магазе много сортов местного пива- увы ;) вкус от банки к банке практически не меняется, в не зависимости от этикетки ;) Градусность, кстати тоже ;)

Про шмотки. Есть тут местная традиция. Возвращать на границе 14 % от цены покупки, если ваша покупка запакована в месте продажи соответствующим образом и выдан специальный чек на возврат бабла, так что казалось бы сплошные плюсы Ан нет ;). Но все по прорядку. Все большие сарайчики навроде нашей «Меги» стоят как правило либо на подъезде к большому городу, либо на некотором удалении. В мелких- прям в городе, но уже не такие большие однако тоже вполне себе внушительные торговые площади. Даже в Рануа, в сущности - мелкая деревенька, нашлось аж два супермаркета.

Заезжали в сарайчики Лаппенраты, где ну очень массово тусит наш народ дабы придаться радостям дешевого шоопинга. Скажу сразу, меня прицельно интересовал бренд «Рейма», так что был выбран сарайчик с названием «Фемили центр». Ну что я могу сказать, как-то все это не так весело и прикольно на самом деле. Возможно, обладателям однодневной визы и однодневной же гринкарты прикольно метнуться через границу, отстояв пару часов на той и на другой стороне, а потом туда же в таком же режиме. Лично мне выгодность мероприятия слишком сладкой не показалась. То есть, имеется где-то процентов 20-30 выгрыша с учетом возврата 14 процентов на границе, но в абсолютных цифрах это такой мизер. В близлежащем Лухтовском аутлете не нашлось ничего интереснее, чем набор из демисезонных штанов и куртки на девочку 3 лет за 2000 руб. ) Такой ценник, при желании, можно и у нас найти на распродаже в том же гипере Спортмастера, к примеру. В общем, я реально разочарована. Совершенно без удовольствия. Кстати, такие же боты от "Куомы", которые я купила за 39 евро в сельмаге в Рануа, в вышеуказанном магазине стоили ровно на 10 евро дороже ;) Хуже того, ножики "Мартини", фирменный магазин которых попался нам на пути в деревне Санта-Клауса тоже дороже в половину. Ну и ножи "Фишкарс", купленные мною в одноименной деревне выставлены ровно в два раза дороже ( порядка 20 евров за ножик). Да, кстати, видела граждан с номерами из Ленобласти, купивших в "Лидле"(местная розничная сетка) два мегапака с туалетной бумагой и бутылочку "Спрайта ;);) Хочется верить, что это было только начало шоппинга у людей, а не все покупки по плану ;)
Ну в общем как-то так. Для себя я выводы сделала, а вы уж сами смотрите ;)
Последний раз редактировалось oyster 21 фев 2013 22:22, всего редактировалось 1 раз.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 21 фев 2013 22:16

Про музеи
Местные музеи разительно отличаются от наших. Довольно дорого и большой уклон в сторону интерактива. Совсем другой пласт культуры. И работают, почему-то, в основном летом, а зимой если и работают, то закрываются рано рано по нашим меркам. Что-то мне очень понравилось, а что-то оставило непростое чувство наебанкинга. Предметов мало, зато подача уж больно красивая и интерактивная. Но тут на вкус и цвет. Кстати, практически везде, даже если они не говорят по-русски, имеется такая книжечка, в которой на русском есть краткое описание экспонатов, обстоятельств и т. д.
Так что, фактически, никакого неудобства в ознакомлении с экспозициями не испытываешь. Есть такое явление, как спаренные билеты, в Савонлинне, например, такой билет для крепости и краеведческого. Получается гораздо дешевле.
Фотосъемка, как правило, бесплатно, если она вообще разрешена.
Про гостиницы ничего подробно сказать не могу, ибо была не моя зона ответственности, могу только сказать, что все бронировалось через "букинг", предоплата была только в одном месте, в остальных расплачивались на месте кредитными картами и наличкой. В целом, тоже сильно дороже чем у нас.

Ну вот в общем как-то так, дальше пойдем по дням.....
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Smirnoffs
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 06 май 2007 19:48
Авторитет: 2.34

Сообщение Smirnoffs » 22 фев 2013 11:58

Blacky писал(а): это особые походные игры
"Blacky", а можно поделиться опытом - про особые игры в машине. Или послать куда нибудь, где это уже обсуждалось)))

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 22 фев 2013 12:16

Smirnoffs, это все от возраста зависит. Если, конкретно, про игры, то это большой пласт логических игрищ типа - "слова", "крокодил", "да и нет не говорить" и т.д., составление слов из букв одного слова и т.д. Просто, в обычной жизни мы во все это не играем. Да и, вообще, мало играем. Их двое, они нормально друг с другом обходятся. А тут и "Эрудит" походный, и шашки/уголки - это я уже про игры с применением инвентаря ) Oyster покупает в дорого большое кол-во книжек с наклейками. Большой популярностью пользуется http://www.elephant.ru/?item=9092 Китайские аналоги не подходят, этот в усмерть уже заиспользован, но продолжает пользоваться успехом. Сейчас, когда ездить стали часто по темному времени суток, небольшие электронные игрушки - этого дома им вообще не полагается.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 25 фев 2013 20:57

Ну ладно, продолжаем разговор ;)
Нулевая ночь и первый день.
Трасса Питер-Москва по нашей весенней традиции медленно, но верно лишается асфальта вместе со снегом и льдом. Традиционно разбита колея. Мосты все в районе Новгородской объездной в ужасном состоянии,как и дорога. Разметка тоже сошла. Идеальный вариант ехать чуть левее, чем колея, а не правее ( обочина тоже в плачевном состоянии), но в целом, если быть на чеку, то бывало и хуже. КАД встретил вообще не чищенным покрытием, ничем не обработанным гололедом и носящимися на свой страх и риск , и регулярно улетающими, рейсовыми газелями. От КАДа до Выборга более менее, вся обочина уставлена предложениями о продаже грин-карт . Ну и вообще, в субботу в 7 утра в сторону границы идет уже вполне себе стройный и плотный поток наших соотечественников из Питера и области. На последнем перед границей «Лукойле» заправились вместе со всеми ( много народу, очень ;)) Дальше перешли границу, затарились в "дюти фри" и взяли курс на Хамину.
Хамина совсем маленький такой городок, скорее даже девушка с крепостью, симпатичным памятником некоей Варваре, старыми домиками и полным парковочным беспределом, в который мы и окунулись сразу по полной программе. В итоге, после пары-тройки кругов, нашли таки лигитимное место и высадили десант с фототехникой на предмет заснять окружающие достопримечательности.
Из того, что было открыто или вообще не требовалось никакого разрешения, бегло осмотрели крепость, кое-какую городскую застройку, музей офицеров запаса с пушечками, памятник вышеуказанной Варваре и пару-тройку церквей.
Кстати, даже тут имеется здоровенный продуктовый сарайчик форматом не меньше, чем «гипер»;)
Дальше подъехали к короблям-музеям. Все закрыто, старый финик чистил дорожки, спросила можно ли фоткать, он изъявил полное благоволение и расположение в этом вопросе ;)
Дальше отправились в Котку.
По прибытии экипаж разделился на тех, кто пошел в Маретариум ( дети и сопровождающие их лица, естественно ;) и фотокорреспондента, который побежал за фотографиями центра города, променада современной скульптуры и пр.
Маретариум большой и многоэтажный музей с креативно сделанными аквариумами, большой коллекцией эндемичных рыб . Дети были, понятное дело в восторге. Бассейн с большими таким осетрами радует сильно ;) Крабик такой толстенький сидит ;) Сборный аквариум с карасями и карпами, крыша которого выходит на открытый воздух, тоже довольно прикольная. Щука сидит фантастических размеров. Апофеоз двухэтажный аквариум с нервно метающейся огромной форелью и еще массой каких-то рыб. В общем, увы, у нас такого креативного и творческого подхода давно не видела. На улице рядышком в гавани стоит еще какой-то пароходик. Традиция, видимо ;)
Дальше был Музейный центр "Велламо" (морской и краеведческий музей в одном флаконе) в здании оригинального дизайна. Рядом еще был открыт центр деревянного судостроения, но туда решили не ходить, как-то там все было засыпано и безлюдно, хотя и открыто, да и не спали же почти сутки уже.
Кстати, в коткинских музеях все худо бедно понимают и балакают по русски. Сказывается близость с нашей границей, видимо. Музей большущий. Фото только без вспышки. Подача материла ну очень отличается от нашего. Видимо, тут идет расчет на то, что зашел в музей , например с детьми , и провел там весь день. Много всяких игровых штук, всякие там симуляторы морского плавания, комната релакса с наушниками, где просто музыку слушают, висит коллекция корсетов- можно попробовать если очень хочется ;) Некоторые лодки открыты и доступны на залезть и на порулить, детям опять таки одно удовольствие. Доска стоит с веревками и примерами морских узлов, тренируйся- не хочу. Казалось , бы должно наступать полное и глубокое удовлетворение, но что-то как-то меня не проняло. Есть, конечно,отдельные интересные экспонаты, но уж больно большая площадь и очень мало материальной культуры, что ли. Кстати, билетов у них нет. Бумажные ленты на руки со штрих-кодом.
После посещения приобщились к ихнему общепиту. Прививка на всю поездку. Дорого и невкусно.
Ледокол-музеи "Tarmo" запаркован тут же, у бортика. Зимой, понятное дело, только наружный осмотр . А еще тут же рядом со стоянкой расположен еще один паровой механизм. Симпатичный ;)
Ну а дальше двинули на Ванту, считай ихнее Домодедово ;) Город-аэропорт недалеко от Хельсинки.
Ну а что в Ванте, в Вантее старая церквушка Святого Лаврентия аж 1460 год и зачетнейший и богатейший авиационный музей недалеко от аэропорта, в лучших традициях финского интерактива ( все трогаем, лазаем, рулим самолетом, летим в самолете, включаем самолетный двигатель) и двумя ангарами всяких клевых железяк от которых оторваться не то что сложно, а мега сложно. Вспоминая Монино с его разрухой, даже как-то обидно за державу становится.
Еще заход в сарайчик «Джамбо» по продукты и здравствуй столица Финляндии достославный город Хельсинки , с заснеженными улицами, отсутствием парковок и окончательным и бескрайним урбанизмом. Гостиница была в самом центре, парковка к счастью тут же в подвале. Номер однообъемный, но вполне сойдет, вид из окна очень даже ничего;) Вот такой был насыщенный первый денек на чужой территории.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 25 фев 2013 21:16

День второй
Утро началось с обильного завтрака в виде шведского стола и, что особенно приятно, на два часа позже обычного, что уже само по себе является дополнительным приятным сюрпризом для тех, кто перестал хронически высыпаться и сапть вообще. Вскакиваешь в 6 утра, а у них всего 4 утра. Счастье ;) Оценил, повернулся на другой бок и еще 2 часа спокойного сна до открытия цивилизации ;) Кстати, ночью под окнами какая- то механическая штука скребла асфальт ну очень громко. Но про асфальт дальше буде , теперь по порядку.
Итак, «Скандик», конечно, старенький, зато в центре и с парковкой
(торжество автомобильной клаустрофобии в отдельно взятом подвале;) ) завтрак, как я уже говорила, обильный ;)
Ну а что делать после такого плотного завтрака? После завтрака по традиции сразу в музей ;) Ну и по прочим достопримечательностям. Некоторые уже были накануне осмотрены из окна автомобиля и зафотографированы засланным фотокорреспондентом. По плану был автомузей, музей трамваев, церковь в скале , Маннергейм, конечно, ну и что еще попадется.
Кстати, забыла сказать, что наш навигатор, как-то не очень задружился с с финскими окрестностями, так что и с этой стороны некоторые неудобства тоже были.
К 10 утра были у музея трамваев и даже нашли разрешенную парковку. Кстати, к вечеру таки пришлось заехать на заправку и вкусить всех прелестей местных заправочных традиций, про которые я писала выше, но при этом наконец-то был куплен волшебный синий пластиковый предмет для отмеривания парковочного времени, что сразу увеличило шансы на лигитимную парковку в разы.
Итак, про музей. По расписанию он должен был быть открыт ровно в 10 часов, однако , почему-то был закрыт до 11. Ждать открытия конечно, не стали, а решили совершить небольшую ( как сначала казалось) пешую прогулку до церкви в скале. Ну я не буду особенно останавливаться на том, что прогулка эта заняла дофига времени, зато позволила ознакомиться поближе с городом, его "причудливой" ;) архитектурой и пр. Тоска, други мои, тоска. Не гоже столице содержать свои улицы в таком состоянии. Ну у нас то ладно ;) Бардак он и есть бардак, но и у них бардака никак не меньше. Сугробы. Никто не убирает, машины паркуются на брустверах. Причем, не мало местных автовладельцев совершенно не соблюдают все эти многосложные парковочные ограничения. Стоят где хотят. Все как у нас, короче. Внутрь церкви в скале не попали, там какое-то культовое мероприятие проводилось. Но снаружи обошли, посмотрели. Реально скала, в которую интегриовано помещение из стекла и пластика.
Музей трамваев совершенно бесплатный. Здание, кстати, приятно выделяется на фоне общего урбанизма. Стоят 6 трамвайчиков разного возраста, много где можно лазить, крутить, вертеть, детям раздолье. На двух экранах показывают два тематических фильма. Всякая наглядная агитация висит. Очень меня порадовал большой стенд с историческими проездными билетами. Прикольненько.
В музей Маннегрейма пошли только люди, которым этот персонаж был интересен, пошли и пропали ;) Кто ж знал, что для двух человек будут экскурсию проводить. Вышел дядечка благообразного вида и долго долго водил по дому , отвечал на каверзные вопросы и т. д. Экспозиция довольно интересная , только фотографировать, увы, нельзя. В качестве компенсации выдают диск на выходе . В общем, могли бы там и дольше проторчать, если бы не звонки разгневанной группы, ожидающей в машине.
Автомузей из Хельсикнки куда-то свалил. Прочитали потом у них на сайте, что аренда дорогая и что находятся в процессе поиска новой площадки.
Дальше был выставочный музейный центр WeeGee в Эспоо. Большой такой сарайчик. В сарайчике едальня и некая конгломерация из музеев. Часовой музей вполне себе богатыый и выложено все не по нашему ;) Красиво.
В картинную галерею мы не пошли. Фанатов не нашлось . Зато музей игрушек очень даже себе положительный. Организована горка для детей, стоит макет железки довольно большой и сложный , игрушки разные стоят высталены. Целый угол плюшевых медведей. Короче, детей ели увели.
Но больше всего мне понравлась частная коллекция (не помню как зовут) финской гражданки из разных экзотических мест. Коллеция поделена на страны ( азия и африка в основном), комнат 8-10 плотноуставленных всякимими интересными штучками. Музей народов востока отдыхает. Ну почти ;)
После окончания осмотра, выяснилось, что осталось у нас свободное время и есть шанс успеть в туристическую деревню и бывший железоделательный завод «Фишкас» ( 100 км где-то). Это который лопаты, ножи, тяпки и пр. Я думаю, все в курсе. Отличнейшее место. Понятно, зимой все позакрыто, но даже и так погулять совсем не плохо. Домики старые, всякие там промышленные постройки. Надо будет как-нибдуь по теплу приехать. Зашли в фирменный магазин. Даже там финики умудрились наладить экспозиции и инсталляции ;) Затарилась на распродаже ножиками. Отдельный интересный бонус дорога обратно. Во-первых было интересно проехаться по переферийным дорогам, поглазеть как финики живут, во вторых дорога на Турку с туннелями очень живописная.
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Ответить