Изборск и Копорье

Описание каких мест вы хотели бы видеть на сайте?
old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 12 апр 2004 12:23

Я дико извиняюсь , но запарка небольшая на работе. Но не сомневайтесь - про должок помню :oops:

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 20 апр 2004 11:50

Прошу дать еще маленькую отсрочку :) Все будет обязательно .

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 апр 2004 15:47

old@ill писал(а):Прошу дать еще маленькую отсрочку :) Все будет обязательно .
За давностию лет я уже и забыла - а чего, собственно, будет? :)
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 26 апр 2004 14:37

Ну я про свое обещание сделать описалово Изборска :roll: Так что как только так сразу :) Правда он не совсем город, но я думаю такое место нельзя оставлять без описалова:)

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 26 апр 2004 14:45

Ну, или так :) Тогда еще и Печеры, пусть тоже будут отдельным пунктом :)
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 17 май 2004 08:29

Я дико извиняюсь, но вот после перерыва наконец-то удалось добраться до цивилизации. Так что с новыми силами в ближайшие дни приступлю к выполнению обещаний. Мне конечно жутко стыдно , но и правда уже почти три года получается :oops:

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 20 май 2004 14:40

А в чем проблемы? :) Тяжелая судьба у Изборска?
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 20 май 2004 17:43

Вы не поверите :) В разных источниках говорится, что его стены были ДЕРЕВЯННЫЕ!!!!!!!. Так что вот сижу и перебираю разные ссылки и т.д, на предмет проверить правда это или нет . Я лично даже в самых смелых фанатазиях продставить не могу.

Аватара пользователя
Илюха
SUNтехник
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:44
Откуда: Балашиха
Авторитет: 3.63
Контактная информация:

Сообщение Илюха » 21 май 2004 09:42

old@ill писал(а):Вы не поверите :) В разных источниках говорится, что его стены были ДЕРЕВЯННЫЕ!!!!!!!. Так что вот сижу и перебираю разные ссылки и т.д, на предмет проверить правда это или нет . Я лично даже в самых смелых фанатазиях продставить не могу.
Ну, и на Москве ведь тоже сперва стоял деревянный Кремль. Стандартное средневековое славянское укрепление - это земляные валы и деревянная ограда. Борис Рыбаков, вот, например, где-то на территории нынешней Белоруссии раскапывал что-то подобное. Там просто на месте замка ничего с той поры не строилось, в отличие от прочих городов и весей - для археологов самое оно.

Камень, - это уже ближе к 16-му веку появляется...
/kiv

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 24 май 2004 08:52

Мне это в голову если честно никогда раньше даже и не приходило. К тому же там вообще деревьем не сильно много . Правда может быть тогда и повырубали все .

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 25 май 2004 22:42

Как говорится " долг платежками красен " :) Только прошу сильно не бить если что не так :)
Изборск -
Чтобы посмотреть это замечательное место совсем не жаль проехать всего 850 км от Москвы, ну или буквально каких-то 300 км от Питера, чтобы посмотреть хотя бы разок на это величественное сооружение, название которому Изборск.
Величественная крепость, расположенная на границе Изборской котловины и Городищенского озера, а именно, собственно крепость и "Труворово городище" , названное так в честь одного из варяжских князей, призванного в те стародавние времена княжить на Русь. Старшего, кстати, если кто не помнит, звали Рюрик  А еще Изборск старше Пскова. Первое упоминание об Изборске в "Повести временных лет" относится к 862 году. И, конечно совершено понятно, что Псков и Изборск тесно связаны между собой. Собственно Изборск это форпост, который не раз оказывал достойный отпор всем , кто приходил с запада не с самыми мирными намерениями .
Кстати крепость меняла свое местоположение . В 1303 году она была отстроена на новом месте. Поначалу из дерева, ну а в 1330 году - уже из камня. Кстати в XIV с появлением огнестрельного оружия стены крепости получили дополнительные каменные укрепления , который теперь каждый добравшийся сюда имеет возможность лицезреть наяву.
Ну и конечно, как у любой крепости, на счету у Изборска бесчисленное количество осад, сражения и битв. Только после Северной войны крепость начала постепенно терять свое стратегическое значение. Теперь это просто замечательное место, которое навевает каждому , пришедшему сюда путешественнику странные мысли и смутные воспоминания о былых победах и событиях давно ушедших лет.

Левис
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 18 мар 2004 17:54
Откуда: Москва
Авторитет: 2.22

Сообщение Левис » 26 май 2004 07:56

Платежками красен не долг, а должок :) А за описание - спасибо :) Коротко и ясно.

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 26 май 2004 08:26

Да какая разница красен или нет :) Главное , чтобы платили во время :) А описание получилось вполне симпатичное :) Особенно меня позабавило, что ее с места на место переставляли:)

Аватара пользователя
Илюха
SUNтехник
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:44
Откуда: Балашиха
Авторитет: 3.63
Контактная информация:

Сообщение Илюха » 26 май 2004 08:27

old@ill писал(а):Только прошу сильно не бить если что не так :).
Сильно не будем. Поскольку место и впрямь неплохое. Но вот насчёт истории родной... Ну то есть, я понимаю, что легенда о Рюрике и двух его братьях излагается как истина даже в школьном учебнике истории. Только вот специалисты по этнографии, литературе и древней истории в один практически голос говорят: "Нэ так всё было".
old@ill писал(а):"Труворово городище" , названное так в честь одного из варяжских князей, призванного в те стародавние времена княжить на Русь. Старшего, кстати, если кто не помнит, звали Рюрик
Есть обоснованное мнение, что Рюрик (во-первых) был один и "призвали" его новгородцы в качестве защиты от набегов скандинавских разбойников-варягов (терроризировавших в 9-10 веках весь север Европы), предположив, что "на своих" разбойники не полезут. Реально же Рюрик оказался правителем никудышным, в отличие от Олега, который фактически подчинил себе даже Киев, обманом убив киевского князя Оскольда. Со временем, правда, Киев сумел выйти из подчинённого положения, однако новгородские князья на сём не успокоились, и задним числом в 12-м веке один из князей, потомок Рюрика (уже другого) подтёр (не лично: поручил монаху) те русские летописи, в которых говорилось о других трактовках событий района 860-920 годов. В результате чего "вся русская история" оказалась записана за одним 862-м годом и начиналась с "призвания варягов".
old@ill писал(а):А еще Изборск старше Пскова
Точнее, упоминается в летописи раньше. Так и Киев упоминается тогда же, - хотя раскопки показывают существование городищ на месте Пскова и Киева задолго до начала жизни на месте Изборска или Новгорода. Другое дело, что в летописи эти события не попали.
/kiv

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 26 май 2004 14:14

Спасибо за описание, а также Илюхе за мини-лекцию :) Все пригодится :)
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 27 май 2004 08:05

Если мне память не изменяет, то на очереди вроде Выборг ?:) :wink:

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 27 май 2004 12:17

Вы необычайно наблюдательны :) Именно над ним сейчас и тружусь.
Но там тоже оказались подводные камни:) А после такой лекции, которую прочитал Илюха, уже начинаю опасаться, что надо было глубже копать материал :)
Вот к примеру про линию Маннергейма не упомянуть невозможно, но это уже не Выборг :) И вообще там разные видения истории с точки зрения того, кто это место захватывал . А их там было дай боже. И шведы, и русские , и фины там тоже поучаствовали...
В общем отличная иллюстрация фразы " Россия- это страна с непрдесказуемой историей " :wink: :wink: :wink:

Гость

Сообщение Гость » 27 май 2004 12:32

Да что там линия Маннергейма, он сам заслуживает чтобы его занели в достопримечательности. Во-первых, Финляндия так и осталась независимой, несмотря на всю мощь советской армии. Так мало того, он умудрялся дружить одновременно во время войны, как со Сталиным , так и с Гитлером. Причем , если мне не изменяет память , то и у тех и у других были небольшие базы на территории Финляндии. Прошу прощения за оффтоп.

Стас
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 24 мар 2004 15:05
Откуда: Москва
Авторитет: 1.63

Сообщение Стас » 27 май 2004 14:23

Ну я бы не сильно господину Суворову доверял в достоверности , все же какая-никакая, а художественная литература:)

Гость

Сообщение Гость » 27 май 2004 14:39

off
Ну вообще-то это не только у него такая информация есть :) Так что есть основания для таких завляений более веские чем художественные тексты , тусть даже и такие занимательные :)

Левис
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 18 мар 2004 17:54
Откуда: Москва
Авторитет: 2.22

Сообщение Левис » 28 май 2004 08:48

old@ill писал(а):А после такой лекции, которую прочитал Илюха, уже начинаю опасаться, что надо было глубже копать материал :)
Ну, может, нам Илюха покажет пример? :)

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 28 май 2004 09:25

Ну вон на тех же " малых городах" тоже достаточно противоречиво написано:) Эх, мне что ли тоже какое-нибудь описание попробовать сделать ?:)

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7925
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56
Контактная информация:

Сообщение Blacky » 28 май 2004 09:29

Во, если не сложно - на выбор два города Приозерск и Сортавала :)
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10205
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.16

Сообщение oyster » 28 май 2004 09:35

Нда :)Инициатива наказывается исполнением :) Причем как я погляжу практически не отходя от кассы :) :lol:
Ок :) Подумаю над Приозерском :)

old@ill
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 18 мар 2004 10:38
Откуда: Москва
Авторитет: 1.65

Сообщение old@ill » 28 май 2004 13:13

Ой, там такая замечательная крепость. Просто игрушка

Ответить