Добавить пожалуй нечего. Все очень верно сказали. Плюсую.One of us писал(а):Все же мыльницу сейчас не стоит покупать ни в каком виде) Потому что этот класс просто убили телефоны. Хотите просто фото, как в жизни, снимать и не заморачиваться - телефон. Хотите красивого фото, лучше чем в жизни, готовы заморачиваться с обработкой - нужна большая матрица. Дальше дилемма. Если "красиво" нужно в основном для поездок и дома, то беззеркалка максимально компактная. Если еще и коммерческое использование - быстрый репортаж, большие пробеги, съемки под дождем и на морозе, навеска разных аксессуаров. Тогда зеркалка и мириться с лишним весом/габаритами
Какую фототехнику вы используете в поездках
- Maratosa
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 12 окт 2009 22:54
- Откуда: Порт РоялЬ:)
- Авторитет: 3.14
"Ветер воет, море злится,-
Мы, корсары, не сдаём.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоём!"
Мы, корсары, не сдаём.
Мы - спина к спине - у мачты,
Против тысячи вдвоём!"
- buskermolen
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 авг 2007 18:08
- Откуда: на северо-восток от Москвы, недалеко.
- Авторитет: 2.14
Не смог удержаться от комментария - у меня эта аналогия почти один в один случилась в жизни. Я менял ВАЗ-2111 на Субару Форестер. Это сложно передать словами, как много поменялось в моей жизни. Я и раньше лояльно относился к плохим дорогам, на Форестере качество покрытия перестало волновать почти совсем. Клиренс (кстати, у Весты клиренс 178 - http://new-vesta.ru/xarakteristiki/#2) и полный привод сделали доступными места, в которые раньше было бы стремно соваться или не имело бы смысла соваться совсем. Плюс к этому двигатель, более чем в два раза мощнее того, что было - на дальняк очень не лишне. Да, пришлось приобретать навыки езды на постоянном полном приводе - но это не было высшей математикой, а преимуществ много. Несмотря на то, что Форестер построен был на базе Импрезы никто меня не стыдил и не позорил за неучастие в профессиональных гонках ралли, хотя, в клубных покатушках на говнолине и на снегу покатался в свое удовольствие.Конфуций писал(а):... зато немного разбираюсь в машинах. Если такая аналогия уместна, то приведу пример ездит человек допустим на Ладе Ларгус и решил её поменять, после раздумий взял Ладу Весту SW Cross. Да многие буду ему говорить, что это туфта, лучше было бы сразу брать Субару Аутбек. Но, в ларгусе не было шумоизоляции,в весте она не плохая, ларгус беден в плане оснащения, в весте есть и климат-контроль, и круиз, и обогрев лобового стекла, и камера заднего вида и еще куча опций, в ларгусе клиренс 175, в весте -203. Т.е по большинству параметров веста лучше, да и стоит разумных денег. ...
Обратная аналогия тоже работает. Да, надо знать о принципах фотографии и устройстве зеркалки несколько больше. Но и возможностей прибавляется несравненно.
Сейчас вспомнил: у нас в семье фотографировали все - мама, папа, брат и я. Каждый по-своему, в меру своих знаний. И в силу этого фотоаппаратов перепробовать довелось немало. Были мыльницы: Смена, Смена-8, Ломо 128, какая-то импортная мыльница. Были и зеркалки, в основном Зениты: Зенит, Зенит-Е, Зенит-ЕТ, Зенит-12сд, закончилось на зеркалке от Canon (в смысле - пленочные). Наверное поэтому нет у меня боязни зеркалок, наоборот - мне нравится, когда инструмент умеет больше, чем я могу из него выжать - есть запас для роста, а расти или не расти решу я сам и никаких noblesse oblige.
Несмотря на зеркалку, я немало снимков делаю на смартфон. Я называю эти снимки техническими: расписание работы бюрократов, этапы ремонта дома или машины, наименование кассеты тонера для принтера, наименование аккумулятора для телефона, знаки для mapcam.info, АЗС для benzin-price.ru и т.д. - все то, что не требует съемки в плохих условиях, с зумом, не в движении и посредственного разрешения - со всем этим прекрасно справляется смартфон.
Вам помочь, или не мешать?
- Oz
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 25 окт 2009 16:51
- Откуда: Северодвинск
- Авторитет: 2.48
Согласен полностью. Смартфон - чисто для информационных фото каких-то. Для какого-то снимка, который хочется еще кому-то показать, его использовать - да никогдаbuskermolen писал(а): Несмотря на зеркалку, я немало снимков делаю на смартфон. Я называю эти снимки техническими: расписание работы бюрократов, этапы ремонта дома или машины, наименование кассеты тонера для принтера, наименование аккумулятора для телефона, знаки для mapcam.info, АЗС для benzin-price.ru и т.д. - все то, что не требует съемки в плохих условиях, с зумом, не в движении и посредственного разрешения - со всем этим прекрасно справляется смартфон.
- Конфуций
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:21
- Откуда: Великий Новгород
- Авторитет: 2.99
Речь тут не о машинах, но всё таки замечу, что у той машины которую я приводил в качестве примера клиренс - 203 ммbuskermolen писал(а):Не смог удержаться от комментария - у меня эта аналогия почти один в один случилась в жизни. Я менял ВАЗ-2111 на Субару Форестер. Это сложно передать словами, как много поменялось в моей жизни. Я и раньше лояльно относился к плохим дорогам, на Форестере качество покрытия перестало волновать почти совсем. Клиренс (кстати, у Весты клиренс 178 - http://new-vesta.ru/xarakteristiki/#2) и полный привод сделали доступными места, в которые раньше было бы стремно соваться или не имело бы смысла соваться совсем. Плюс к этому двигатель, более чем в два раза мощнее того, что было - на дальняк очень не лишне. Да, пришлось приобретать навыки езды на постоянном полном приводе - но это не было высшей математикой, а преимуществ много. Несмотря на то, что Форестер построен был на базе Импрезы никто меня не стыдил и не позорил за неучастие в профессиональных гонках ралли, хотя, в клубных покатушках на говнолине и на снегу покатался в свое удовольствие.Конфуций писал(а):... зато немного разбираюсь в машинах. Если такая аналогия уместна, то приведу пример ездит человек допустим на Ладе Ларгус и решил её поменять, после раздумий взял Ладу Весту SW Cross. Да многие буду ему говорить, что это туфта, лучше было бы сразу брать Субару Аутбек. Но, в ларгусе не было шумоизоляции,в весте она не плохая, ларгус беден в плане оснащения, в весте есть и климат-контроль, и круиз, и обогрев лобового стекла, и камера заднего вида и еще куча опций, в ларгусе клиренс 175, в весте -203. Т.е по большинству параметров веста лучше, да и стоит разумных денег. ...
Обратная аналогия тоже работает. Да, надо знать о принципах фотографии и устройстве зеркалки несколько больше. Но и возможностей прибавляется несравненно.
Сейчас вспомнил: у нас в семье фотографировали все - мама, папа, брат и я. Каждый по-своему, в меру своих знаний. И в силу этого фотоаппаратов перепробовать довелось немало. Были мыльницы: Смена, Смена-8, Ломо 128, какая-то импортная мыльница. Были и зеркалки, в основном Зениты: Зенит, Зенит-Е, Зенит-ЕТ, Зенит-12сд, закончилось на зеркалке от Canon (в смысле - пленочные). Наверное поэтому нет у меня боязни зеркалок, наоборот - мне нравится, когда инструмент умеет больше, чем я могу из него выжать - есть запас для роста, а расти или не расти решу я сам и никаких noblesse oblige.
Несмотря на зеркалку, я немало снимков делаю на смартфон. Я называю эти снимки техническими: расписание работы бюрократов, этапы ремонта дома или машины, наименование кассеты тонера для принтера, наименование аккумулятора для телефона, знаки для mapcam.info, АЗС для benzin-price.ru и т.д. - все то, что не требует съемки в плохих условиях, с зумом, не в движении и посредственного разрешения - со всем этим прекрасно справляется смартфон.
Я путешествую не для того, чтобы убежать от жизни, а чтобы жизнь не убежала от меня...
- buskermolen
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 авг 2007 18:08
- Откуда: на северо-восток от Москвы, недалеко.
- Авторитет: 2.14
А, это Lada Vesta SW Cross. Та, которую еще не выпускают...Конфуций писал(а): Речь тут не о машинах, но всё таки замечу, что у той машины которую я приводил в качестве примера клиренс - 203 мм
Так они соврали - дорожный просвет у нее 190 - на том же официальном сайте: http://new-vesta.ru/lada-vesta-universa ... da-i-cena/ от слов "Габариты универсала и Кросс".
Последний раз редактировалось buskermolen 23 окт 2017 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Вам помочь, или не мешать?
- strusto
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 31 окт 2006 10:12
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.53
И реального клиренса никто не измерялbuskermolen писал(а):А, это Lada Vesta SW Cross. Та, которую еще не выпускают...Конфуций писал(а): Речь тут не о машинах, но всё таки замечу, что у той машины которую я приводил в качестве примера клиренс - 203 мм
У меня заявлено 210, а еще на новой машине только 185 намерил.
Путешествие-это не счастье, но оно может его заменить
- Бывший
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2803
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 00:32
- Откуда: Катуар, аномальная зона Подмосковья
- Авторитет: 2.97
Вот жэж я балда стоеросовая, даже и не знаю таких простых и непреложных истин.Oz писал(а):...Смартфон - чисто для информационных фото каких-то. Для какого-то снимка, который хочется еще кому-то показать, его использовать - да никогда
И показываю всем карточки из смартфона, как последний лох.
Ещё и подозреваю, что в начале июля было снято северное сияние.
Коротенькая история. Одна девица, (подруга знакомого) напросилась в Магадане в попутчицы (до Якутска или Владивостока - там рядом 2 или 5 тыс км). И снимала рядом со мной обычным телефоном. Подобрал приблизительно одинаковые снимки. Съёмка производилась в период с 22-15 до 23-04 местного времени.
Если Вы утверждаете, что "да никогда" то попытайтесь определить (без EXIF) какие кадры сняты телефоном, а какие зеркалкой?
И если бы не было зеркалки, то можно ли "ещё кому-то показЫВать" карточки с телефона и применять их в отчете?
Для несведущих - "вес" карточек в МБ почти одинаковый, с зеркалки несколько легче. Но у телефона то ли 15 то ли 18 Мегапикс, против Nikon_a у которого нет и 12 Мегапикс.
Dum spiro, spero. Dum spero, amo. Dum amo, vivo.
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
- buskermolen
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 авг 2007 18:08
- Откуда: на северо-восток от Москвы, недалеко.
- Авторитет: 2.14
- Бывший
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2803
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 00:32
- Откуда: Катуар, аномальная зона Подмосковья
- Авторитет: 2.97
Для чего?buskermolen писал(а):Ничего хорошего не увидел. Нет, для публикации в тырнете - неплохо, а что из этого можно распечатать на бумаге 20х30?Бывший писал(а): Если Вы утверждаете, что "да никогда" то попытайтесь определить (без EXIF) какие кадры сняты телефоном, а какие зеркалкой?
Dum spiro, spero. Dum spero, amo. Dum amo, vivo.
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
- buskermolen
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 авг 2007 18:08
- Откуда: на северо-восток от Москвы, недалеко.
- Авторитет: 2.14
- Конфуций
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: 18 окт 2015 13:21
- Откуда: Великий Новгород
- Авторитет: 2.99
Это не официальный сайт, а клуб автовладельцев. Вот официальный - http://www.lada.ru/cars/vesta/sw-cross/tth.html и там указано - 203.buskermolen писал(а):А, это Lada Vesta SW Cross. Та, которую еще не выпускают...Конфуций писал(а): Речь тут не о машинах, но всё таки замечу, что у той машины которую я приводил в качестве примера клиренс - 203 мм
Так они соврали - дорожный просвет у нее 190 - на том же официальном сайте: http://new-vesta.ru/lada-vesta-universa ... da-i-cena/ от слов "Габариты универсала и Кросс".
Зачем выдумывать велосипед если можно зайти на сайт любого из дилеров и посмотреть характеристики?
Причем машины уже ездят было как минимум 10 тест-драйвов разных изданий и клиренс уже меряли- перемеряли
Я путешествую не для того, чтобы убежать от жизни, а чтобы жизнь не убежала от меня...
- Oz
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 25 окт 2009 16:51
- Откуда: Северодвинск
- Авторитет: 2.48
Сверху вниз:Бывший писал(а): Если Вы утверждаете, что "да никогда" то попытайтесь определить (без EXIF) какие кадры сняты телефоном, а какие зеркалкой?
первые два - слева телефон
третий - справа телефон
четвертый - оба телефон
пятый (одиночный) - сравнивать не с чем, но вроде телефон
последний - мелкий больно, но предположу, что слева телефон, справа верхний - зеркалка, справа нижний - скорей всего телефон
Хоть-бы в бОльшем размере разместили на хостинге-то.
Ну и повторюсь - обработка очень сильно меняет фото, причем, в лучшую сторону, если она грамотная. Эти фото - из серии As Is (как снято). Обычный "проходняк", для того, что-бы сказать: "Я тут был"
- strusto
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 31 окт 2006 10:12
- Откуда: Москва
- Авторитет: 2.53
А чего хотя бы торчащий фонарь не убрал?Oz писал(а):
P.S. Обработка заняла примерно 5-7 минут, в двух программах. Изначально снято в JPG, RAW почти не использую
И небольшой завал оставил?
Последний раз редактировалось strusto 23 окт 2017 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Путешествие-это не счастье, но оно может его заменить
- Oz
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 25 окт 2009 16:51
- Откуда: Северодвинск
- Авторитет: 2.48
C фонарем банально было лень возиться. Да и провод еще. Так-то убрать и их можноstrusto писал(а): А чего хотя бы торчащий фонарь не убрал?
И небольшой завал оставил?
А завал... Да, каюсь, около градуса вправо. Как-то пропустил это
Как и говорил выше, ACDSee и LigthroomКонфуций писал(а):Ничего себе! Впечатляет. А что за программы?
- Бывший
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2803
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 00:32
- Откуда: Катуар, аномальная зона Подмосковья
- Авторитет: 2.97
Размеры от 1300пикс до 4000 пикс - то, что разрешает хостинг.Oz писал(а):Сверху вниз:Бывший писал(а): Если Вы утверждаете, что "да никогда" то попытайтесь определить (без EXIF) какие кадры сняты телефоном, а какие зеркалкой?
первые два - слева телефон
третий - справа телефон
четвертый - оба телефон
пятый (одиночный) - сравнивать не с чем, но вроде телефон
последний - мелкий больно, но предположу, что слева телефон, справа верхний - зеркалка, справа нижний - скорей всего телефон
Хоть-бы в бОльшем размере разместили на хостинге-то.
Ну и повторюсь - обработка очень сильно меняет фото, причем, в лучшую сторону, если она грамотная. Эти фото - из серии As Is (как снято). Обычный "проходняк", для того, что-бы сказать: "Я тут был"
Говоря про первые четыре - все левые - фотик, все правые телефон.
Там даже видно "следы широкоугольника" (в данном случае 16мм)
5 и 6 кадр пример того самого телефона, с которого снимала девушка.
По поводу "проходняка".
Задача репортера/хроникёра НЕ выложить высокохудожественное изображение снятое со штатива, в идеальных условиях, в идеальную погоду и в идеальное по свету время.
И потратить на обработку каждого от 7 минут до 7 дней/недель/месяцев.
А ОПЕРАТИВНО показать наглядно то место где был и донести до зрителя/читателя, что именно можно там увидеть.
Съёмка производилась в период с 22-15 до 23-04 местного времени (магаданского). Хотя мы уже прилично ушли от Магадана на запад и реальное время было ещё более позднее.
Всё снималось без штатива!
В этом и заключается соль путешествий из серии As Is (как снято), что-бы сказать: "Я тут был".
А теперь назовите мне хотя бы с десяток фамилий (великих и не великих фотогрАферов и путешественников России) которые в это время (с 22-15 до 23-04) снимали панорамы Средне-Колымской ГЭС и в 6 утра снимали начало водосброса Колымской ГЭС. Учитывая, что для съёмок на ВСЕХ гидротехнических сооружениях требуется специальное разрешение МИНэнерго.
И "просто так" побывать в тех местах удается далеко не каждому путешественнику, да и местному жителю так же.
Собственно для этого я и согласился взять с собой магаданку, что бы "лишить себя удовольствия" более плотного и ОЧЕНЬ продолжительного общения в кабинетах "очень вежливых людей".
Но быть на Колыме и ограничиться только "красивыми карточками", которые снимают все, что-бы сказать: "Я тут был".
И пусть даже и "не как у всех" считаю вульгарным поступком.
Отдаю право многочисленному поколению великих пуЙтешественников и пеЙсателей, которые бесконечно рассусоливают на тему качества дорог (там где есть только направления).
И переливают с пустого в порожнее сколько было кочек с ямками, где поспали, где пожрали и где... оправились.
Другой подход к информативности... путешествия.
И что полезного из отчета можно будет выудить для себя любимого.
Если, конечно, кишка не тонка, пускаться в такую даль...
Dum spiro, spero. Dum spero, amo. Dum amo, vivo.
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
- Бывший
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2803
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 00:32
- Откуда: Катуар, аномальная зона Подмосковья
- Авторитет: 2.97
К сожалению у меня обычный домик 6х8 и на втором этаже всего одна комната 10,5х5,8 что бы было где играть женскому батальону (4 внучки).buskermolen писал(а):Ну, если это конечная цель - то пофиг, на что снимать, хоть на зеркалку,хоть на мыльницу, хоть на смартфон, хоть на расческу. Я, например, люблю вешать на стену снимки, которые особо понравились. Именно 20х30, размеры меньше не смотрятся.Бывший писал(а): Для чего?
Но даже если бы были размеры комнат 60х80 метров и 105х58 метров, то их бы было мало, что бы разместить все понравившиеся кадры.
От Камчатки и Курил, до Калининграда и Норвегии. От Териберки до Памирского тракта.
И это только за крайние годы (с 2014-го) когда снова удалось восстановить движение ногами и просто вертикальное передвижение.
Что касается формата 200х300.
Его просто печатать выгоднее и быстрее на обычной "чернильной шлёпалке" за пару тысяч рублями.
Хотя в мире выставочной фотографии более применим стандарт от 300х400 до А0 формата (900х600мм).
Кроме выставок мини фотографии от 60х90 до 90х120мм.
К тому же во всех НОРМАЛЬНЫХ выставочных залах считается нормой рассматривать снимки с 15-20 кратного расстояния длины диагонали снимка.
Для формата 200х300 это 5-7 метров.
А рассусоливать на тему "зерна и разрешения" с расстояния 20-30см это удел чайников.
Которые очень хотели бы снять шедевр, но десятилетиями у них дальше ""хотения"" дело не движется. Никак.
В фотографии есть масса постулатов.
Один из них звучит так - или КАДР есть или ЕСТЬ КАРТОЧКА (ни уму ни сердцу).
Что мы и видим среди тысяч! именно таких "карточек" на нашем сайте у "галочников" ради "рейтинга".
И сотен тысяч (а может и сотен миллионов) в соцсетях и в отчетах пеЙсателей.
Не претендую на истину в последней инстанции
Ибо баранки на вкус и цвет разные, как и дырки от бублика
Dum spiro, spero. Dum spero, amo. Dum amo, vivo.
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
- Бывший
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 2803
- Зарегистрирован: 18 фев 2014 00:32
- Откуда: Катуар, аномальная зона Подмосковья
- Авторитет: 2.97
Просто отличные кадрыOz писал(а):strusto, возможно. Естественно, я по своему монитору ориентировался. Ну и да, желтый/оранжевый тут немного добавлены
Ибо надоело уже смотреть муть и мутату разную, мутную и грязную.
Хоть на калиброванном монике, хоть на планшете.
Dum spiro, spero. Dum spero, amo. Dum amo, vivo.
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
Если Вас так ужасает мой пессимизм - представляю себе как бы Вас ужаснул мой оптимизм
- buskermolen
- Автотурист-фоторепортер
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 авг 2007 18:08
- Откуда: на северо-восток от Москвы, недалеко.
- Авторитет: 2.14
Все фотки размещать не надо, достаточно время от времени их менять. У меня домик лишь немногим больше.Бывший писал(а): К сожалению у меня обычный домик ...
Да хоть кофейников - я не претендую. Но разглядывать на большом экране или на фото, больше чем 9х16 размазанное обработкой зерно - часто мало удовольствия. Иногда хочется рассмотреть/показать мелкие детали.Бывший писал(а):А рассусоливать на тему "зерна и разрешения" с расстояния 20-30см это удел чайников.
Вам помочь, или не мешать?