Маленькая победоносная войнушка

Треп. Просто треп.
Аватара пользователя
Василий Филиппов
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:21
Откуда: Брянск
Авторитет: 2.77

Сообщение Василий Филиппов » 19 авг 2008 10:56

Клепиков Дмитрий писал(а):
Василий Филиппов писал(а):Гори и Боржоми - это Южная Осетия? Вот отсюда все обвинения в адрес России. При этом - ни от кого никаких объяснений, что в этих городах наши войска делают.
Объяснения-то как раз озвучены были неоднократно. Смысл их состоял в том, что во время военных действий мало эффекта просто от прямого соприкосновения с противником. Для быстрого и эффективного его подавления (а значит и снижения потерь) необходимо уничтожить военную инфраструктуру в тылу врага, которая питает фронт всё новыми силами и средствами.
Ребята, вы точно на солнышке перегрелись. Кто тебе сказал, что Грузия - это враг и мы ведём с ней войну? По-моему, такого никто и никогда не говорил. Поддержка миротворцев и усмирение идиота - это одно, а оккупация страны, где живёт до сих пор дружественный нам народ - это совсем другое. Между прочим, когда грузинские войска в Южной Осетии однозначно поняли, что воюют не с Кокойты, а с российской армией, они тут же начали отступление. Какие новые силы и средства? Но, даже если принять эту логику военных, всё должно было произойти так: пришли, расфигачили военную инфраструктуру и ушли. Оставаться там и, тем более, пытаться оказать грузинам гуманитарную помощь (о которой никто из них не просил и которую все они восприняли как оскорбление и свидетельство именно оккупации) - никто нам такого права не давал.
Всего доброго.

Василий

Карел
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 июл 2008 17:44
Откуда: Москва-СВАО.Карелия.
Авторитет: 2.22

Сообщение Карел » 19 авг 2008 18:53

Дааа!Спуталось всё в доме Облонских !Или как там ?!?!

Аватара пользователя
Клепиков Дмитрий
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 08 янв 2008 23:08
Авторитет: 2.53

Сообщение Клепиков Дмитрий » 19 авг 2008 23:55

Василий Филиппов писал(а): Пытаться оказать грузинам гуманитарную помощь (о которой никто из них не просил и которую все они восприняли как оскорбление и свидетельство именно оккупации) - никто нам такого права не давал.
То-то сегодня по телеку показывали как несчастные оскорбленные грузины гневно расхватывали российскую гуманитарную помощь и жрали её, изрыгая проклятия, а потом, в рамках протеста против раздачи гуманитарной помощи, снова становились за ней в очередь))))))))

Аватара пользователя
Мариша
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 июл 2005 21:38
Откуда: Москва
Авторитет: 2.18

Сообщение Мариша » 20 авг 2008 17:00

Когда я слушала репортажи, как озверелая грузинская военщина отрывала головы младенцам, то самой хотелось разбить свой телевизор о головы журналистов, которые совсем потеряли стыд и совесть!
Фильм "Хвост, виляющий собакой" я смотрела и всем рекомендую. Насчёт того, что иллюзии должны исчезнуть после просмотра - это наверняка. По телевизору могут показать любую картинку и сказать, что угодно. Вопрос, зачем всему этому верить? СМИ - это же психотронное оружие для оболванивания населения, для формирования общественного мнения в целях манипулирования.
Долгие годы Россия выдавала всем гражданам Южной Осетии россиийские паспорта. Это была бомба с часовым механизмом. Затем ринулась спасать российское население...Похвально. А что забыли про русское население в Крыму, Казахстане и других странах СНГ?
Они бы ещё несчастным Тибетцам российские паспорта выдали, а потом двинули своих миротворцев в Китай! Вот веселуха была бы!
А людей, который невольно попали в мясорубку этих Карабасов-Барабасов мне конечно же жалко...
Дорогу осилит е/идущий...

Аватара пользователя
Клепиков Дмитрий
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 08 янв 2008 23:08
Авторитет: 2.53

Сообщение Клепиков Дмитрий » 20 авг 2008 17:17

Ну конечно наврали. На самом деле было так: как ни предлагали полуголодным бедолагам нахаляву продукты, ни один не взял))))))))))))))))

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 21 авг 2008 14:26

Василий Филиппов писал(а): Ребята, вам что, от температурных рекордов поплохело? Какие такие экономические законы, когда все те, кому надо было знать о том, что случится, узнали об этом за несколько дней до того как и спокойно перевели свою денюжку в USD. Коллега, учите историю. Желательно по свидетельствам очевидцев, а не по телевизору. Благо, их очень много именно в Москве живёт.

Все кто хорошо разбирался в экономике и кого были друзья хорошо разбирающиеся в экономике это предвидели, а если бы по всем каналам стали транслировать, что послезавтра будет падение рубля, всё равно бы это не спасло и население налетело бы ещё больше, да и паника бы была немерянная...

Вы предложите, что сделать-то надо было???? А то у вас всё в деструктивном ключе...
А никто не говорит об подставлении щёк. Врезать этому психопату, безусловно, надо было. Речь идёт об адекватности ответа. Посмотри на географическую карту. Гори и Боржоми - это Южная Осетия? Вот отсюда все обвинения в адрес России. При этом - ни от кого никаких объяснений, что в этих городах наши войска делают. Американцы, между прочим, целый год перед тем как началось, всем объясняли, чем им не нравится Саддам.
Правильно. Нужно было дождаться пока Обхазию сравняют с землёй, просиживать 50 лет штаны на собраниях совбеза и всё равно не получить разрешения...

А по поводу Гори, если бы Грузины оттуда не подтягивали войска, то и не было бы смысла туда входить, Вы боевые действия-то себе как-нибудь кроме книжек и ТВ представляете????

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 21 авг 2008 14:31

Мариша писал(а):Когда я слушала репортажи, как озверелая грузинская военщина отрывала головы младенцам, то самой хотелось разбить свой телевизор о головы журналистов, которые совсем потеряли стыд и совесть!
Фильм "Хвост, виляющий собакой" я смотрела и всем рекомендую. Насчёт того, что иллюзии должны исчезнуть после просмотра - это наверняка. По телевизору могут показать любую картинку и сказать, что угодно. Вопрос, зачем всему этому верить? СМИ - это же психотронное оружие для оболванивания населения, для формирования общественного мнения в целях манипулирования.
Долгие годы Россия выдавала всем гражданам Южной Осетии россиийские паспорта. Это была бомба с часовым механизмом. Затем ринулась спасать российское население...Похвально. А что забыли про русское население в Крыму, Казахстане и других странах СНГ?
Они бы ещё несчастным Тибетцам российские паспорта выдали, а потом двинули своих миротворцев в Китай! Вот веселуха была бы!
А людей, который невольно попали в мясорубку этих Карабасов-Барабасов мне конечно же жалко...
Не слушайте российских СМИ, смотрите BBC и CNN там всё объективно... Да здравствуют демократоамериканские методы, им всё можно!


Как же нужно ненавидеть свою страну, что бы это всё писать...

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 21 авг 2008 14:33

Василий Филиппов писал(а): Ребята, вы точно на солнышке перегрелись. Кто тебе сказал, что Грузия - это враг и мы ведём с ней войну? По-моему, такого никто и никогда не говорил. Поддержка миротворцев и усмирение идиота - это одно, а оккупация страны, где живёт до сих пор дружественный нам народ - это совсем другое. Между прочим, когда грузинские войска в Южной Осетии однозначно поняли, что воюют не с Кокойты, а с российской армией, они тут же начали отступление. Какие новые силы и средства? Но, даже если принять эту логику военных, всё должно было произойти так: пришли, расфигачили военную инфраструктуру и ушли. Оставаться там и, тем более, пытаться оказать грузинам гуманитарную помощь (о которой никто из них не просил и которую все они восприняли как оскорбление и свидетельство именно оккупации) - никто нам такого права не давал.
Слушайте, у вас прям какой-то пунктик с солнышком, не хватает его что ли :)


Уйти и оставить склады и боевую технику без присмотра это тот ещё атракцион...

Аватара пользователя
oyster
Устрица
Сообщения: 10250
Зарегистрирован: 17 мар 2004 18:34
Авторитет: 4.17

Сообщение oyster » 21 авг 2008 15:41

Да ладно уже ;) Процесс пошел ;) Поставим на границах новые радары , и с той сторон тоже поставят ;) Кстати, мне кажется очень кстати тут в Москве ярмарка-распродажа вооружений разных проходит ;) Это, видимо, для тех, кто парад на 9 мая не смотрел ;) Зря его чтоли устраивали то?:) Главное, чтобы только никто не забыл, что шарик пока один ;) На Марсе пока жизни нет и эвакуироваться в случае чего будет некуда ;)
"Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор" :horn:

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7962
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 21 авг 2008 15:44

Не слушайте российских СМИ, смотрите BBC и CNN там всё объективно... Да здравствуют демократоамериканские методы, им всё можно!
В крайности впадать не стоит. Обидно, что наши СМИ не лучше. И давно уже взяли на вооружение эти самые демократоамериканские методы.
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Мариша
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 июл 2005 21:38
Откуда: Москва
Авторитет: 2.18

Сообщение Мариша » 22 авг 2008 01:17

belliy писал(а): Как же нужно ненавидеть свою страну, что бы это всё писать...
belliy, Вы путаете отношение к стране и народу, с моим негативныи отношением к действиям правительства в данном конкретном случае. И ещё мне очень не нравится, когда вместо СМИ вместо функции информативности стали исполнять функцию большой идеологической дубины. А освящение войны в BBC и CNN было также субъективно, как и у нас, так что большая просьба не приписывать мне "демократоамериканский" на происходящие события.
И ещё мне очень обидно, когда приписывают ненависть к своей стране лишь за то, что я против решения вопросов военными действиями в принципе.
Дорогу осилит е/идущий...

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 22 авг 2008 10:50

Blacky писал(а):
Не слушайте российских СМИ, смотрите BBC и CNN там всё объективно... Да здравствуют демократоамериканские методы, им всё можно!
В крайности впадать не стоит. Обидно, что наши СМИ не лучше. И давно уже взяли на вооружение эти самые демократоамериканские методы.
Политика, это тот же бизнес, вам нужно продать товар, и методы которыми вы его продвигаете не важны (в рамках закона). Нужна была консолидация общества против общей беды и СМИ отработали на пятёрку, да были и перегибы, но надо заметить на порядки меньше тех, которые есть со стороны США и полной грузинской ахинеи. Про то, что там творилось получаю свидетельства очевидцев и по крупинкам есть возможность представить картину в целом.


Войны не хочет никто, но иногда лучше пролить немного крови, как это не кощунственно звучит, что бы в будущем не получить её океан...

Аватара пользователя
Blacky
Суровый Брутальный Ёж
Сообщения: 7962
Зарегистрирован: 17 мар 2004 17:25
Откуда: Москва
Авторитет: 3.56

Сообщение Blacky » 22 авг 2008 10:59

belliy, если бы на пятерку :(
Не ждать трудностей от природы, создать их своими руками - наша задача!

Аватара пользователя
Sunny fox
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 5322
Зарегистрирован: 23 авг 2005 16:17
Откуда: Москва
Авторитет: 3.58

Сообщение Sunny fox » 22 авг 2008 11:57

belliy писал(а): иногда лучше пролить немного крови, как это не кощунственно звучит, что бы в будущем не получить её океан...
Цель оправдывает средства? ;) Вы это матерям скажите, которые потеряли на той войне детей. И детям, которые остались без родителей.
Не считаю работу наших СМИ отличной - слишком много вопросов остались без ответов, независимой аналитики практически нет. Чувствуется явное вбивание в мозг определенных идей и позиций. :(

Аватара пользователя
One of us
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 04 фев 2007 12:35
Откуда: Нижний Новгород
Авторитет: 3.58

Сообщение One of us » 22 авг 2008 12:13

Особенно на фоне того что нарушена конституция (применение военных сил вне территории РФ без решения Совета Федерации) и так и не ясно, кто отдал приказ об этом. Кто тот хвост что виляет собакой. СМИ конечно очень молодцы что так мощно отвлекли внимание от этой темы.

Аватара пользователя
Мариша
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 24 июл 2005 21:38
Откуда: Москва
Авторитет: 2.18

Сообщение Мариша » 22 авг 2008 14:20

belliy писал(а): Войны не хочет никто, но иногда лучше пролить немного крови, как это не кощунственно звучит, что бы в будущем не получить её океан...
Вы бы хотели, что бы по Вашему выражению "лучше пролить немного крови" именно Ваших детей?
Когда вводили войска в Афганистан нам тоже много говорили про интернациональный долг и всё такое...Уроки истории ничему нас так и научили.
Зато за всеми этими военными конфликтами легко забыть о собственных насущных проблемах страны. Кучу денег вбухали в восстановление Чечни, а ещё больше разворовали. Теперь будем восстанавливать Абхазию и Южную Осетию, восстанавливать собственные разбитые дороги и убитые деревни нам ни к чему...
Дорогу осилит е/идущий...

Аватара пользователя
Клепиков Дмитрий
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 08 янв 2008 23:08
Авторитет: 2.53

Сообщение Клепиков Дмитрий » 22 авг 2008 14:43

Всё это печально, жалко и наших детей, безусловно, но такова суровая штука жизнь. Так было, есть и будет, нравится нам это или нет. И если мы вдруг перестанем показыать зубы, нас загрызут другие. Это хоть печальный, но факт. Мирового соглашения о прекращении использования оружия не предвидится, а значит с волками жить - по волчьи выть. В Афганистане недавно 11 французских сыновей грохнули, а они ещё больше туда направляют, в Ираке тоже много чьих сыновей из разных стран Европы, Азии и Америки и т.д., весь мир так живет. По закону если не мы их, то они нас когда-нибудь точно. Эти законы умрут только со смертью самого человечества и никто не в силах их изменить. Против человеческой порочной природы не попрёшь, а поэтому бессмысленно разводить пустые споры на эту тему. Эмоции эмоциями, а практика практикой. Поэтому самое лучшее, что мы можем сделать это сделать всё, чтобы жертва этих ребят не была напрасной, чтобы не просрать то, чего они добились ценой собственной жизни. Если бы мы раньше хотя бы просто уважали жертвы наших отцов, отдавших жизни за построение нашей Родины, то и СССР был бы цел, и этих жертв сейчас бы не было. А теперь приходится пожинать плоды собственного преступного наплевательства на великие жертвы и дела наших предков, омытые их кровью для нас, неблагодарных потомков.

Карел
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 29 июл 2008 17:44
Откуда: Москва-СВАО.Карелия.
Авторитет: 2.22

Сообщение Карел » 22 авг 2008 18:00

Клепиков Дмитрий писал(а):Всё это печально, ......
+ 1 ! Как говорится -не добавить ,не убавить !!!

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 25 авг 2008 14:14

Sunny fox писал(а):
belliy писал(а): иногда лучше пролить немного крови, как это не кощунственно звучит, что бы в будущем не получить её океан...
Цель оправдывает средства? ;) Вы это матерям скажите, которые потеряли на той войне детей. И детям, которые остались без родителей.
Не считаю работу наших СМИ отличной - слишком много вопросов остались без ответов, независимой аналитики практически нет. Чувствуется явное вбивание в мозг определенных идей и позиций. :(
Предлагаю всем участникам форума отказаться от автомобилей, потому что от них гибнет народу в сотни раз больше чем от войн.

Если вспомнить наши сми которые раньше всё время либо подпевали западу, либо вообще молчали, вроде и ничего нет, то в относительной системе координат именно пятёрка. Про недосказанность, никто, ни одна наидемократичнейшая страна мира не даёт своим гражданам полной информации по экстремальным сиуациям и для этого есть масса причин, и главная причина ухудшение и без того тяжёлого положения из-за паники и необдуманных действий населения.

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 25 авг 2008 14:18

Мариша писал(а):
belliy писал(а): Войны не хочет никто, но иногда лучше пролить немного крови, как это не кощунственно звучит, что бы в будущем не получить её океан...
Вы бы хотели, что бы по Вашему выражению "лучше пролить немного крови" именно Ваших детей?
Когда вводили войска в Афганистан нам тоже много говорили про интернациональный долг и всё такое...Уроки истории ничему нас так и научили.
Зато за всеми этими военными конфликтами легко забыть о собственных насущных проблемах страны. Кучу денег вбухали в восстановление Чечни, а ещё больше разворовали. Теперь будем восстанавливать Абхазию и Южную Осетию, восстанавливать собственные разбитые дороги и убитые деревни нам ни к чему...

Я был на первой абхазской. А про детей, я надеюсь, что они вырастут и сами будут принимать решение, и если я их правильно воспитал, то они сделают правильный выбор!

Лучше конечно сделать себя молчаливым придатком остального мира, тогда денег на дороги уже никогда не будет...

Аватара пользователя
belliy
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 31 июл 2008 14:36
Откуда: Москва
Авторитет: 1.62

Сообщение belliy » 25 авг 2008 14:20

Клепиков Дмитрий писал(а):Всё это печально, жалко и наших детей, безусловно, но такова суровая штука жизнь. Так было, есть и будет, нравится нам это или нет. И если мы вдруг перестанем показыать зубы, нас загрызут другие. Это хоть печальный, но факт. Мирового соглашения о прекращении использования оружия не предвидится, а значит с волками жить - по волчьи выть. В Афганистане недавно 11 французских сыновей грохнули, а они ещё больше туда направляют, в Ираке тоже много чьих сыновей из разных стран Европы, Азии и Америки и т.д., весь мир так живет. По закону если не мы их, то они нас когда-нибудь точно. Эти законы умрут только со смертью самого человечества и никто не в силах их изменить. Против человеческой порочной природы не попрёшь, а поэтому бессмысленно разводить пустые споры на эту тему. Эмоции эмоциями, а практика практикой. Поэтому самое лучшее, что мы можем сделать это сделать всё, чтобы жертва этих ребят не была напрасной, чтобы не просрать то, чего они добились ценой собственной жизни. Если бы мы раньше хотя бы просто уважали жертвы наших отцов, отдавших жизни за построение нашей Родины, то и СССР был бы цел, и этих жертв сейчас бы не было. А теперь приходится пожинать плоды собственного преступного наплевательства на великие жертвы и дела наших предков, омытые их кровью для нас, неблагодарных потомков.
+100

Аватара пользователя
Василий Филиппов
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:21
Откуда: Брянск
Авторитет: 2.77

Сообщение Василий Филиппов » 25 авг 2008 22:30

Клепиков Дмитрий писал(а):Если бы мы раньше хотя бы просто уважали жертвы наших отцов, отдавших жизни за построение нашей Родины, то и СССР был бы цел, и этих жертв сейчас бы не было. А теперь приходится пожинать плоды собственного преступного наплевательства на великие жертвы и дела наших предков, омытые их кровью для нас, неблагодарных потомков.
Правильные слова. Только ответь себе на вопрос: кто был преемником Ельцина и отчего этого самого ЕБНа до сих никто не осудил, а даже совсем наоборот почитают? А ведь это не мы с тобой, это как раз именно он вместе со своими сподвижниками и всё просрал и на всё преступно наплевал. Это именно тогда началось разрушение 300-летней дружбы между русскими и грузинами. А сейчас усилиями его преемников процесс, похоже, завершился.
Всего доброго.

Василий

Аватара пользователя
Василий Филиппов
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 03 янв 2007 21:21
Откуда: Брянск
Авторитет: 2.77

Сообщение Василий Филиппов » 25 авг 2008 22:54

Кстати. Около этой войны. Ещё один очень близкий нам народ, у которого с русскими 350 лет общей истории, и его тоже всеми силами сейчас пытаются с нами стравить. Но, слава богу, из этого пока получается следующее:

http://u-96.livejournal.com/1469118.html
Всего доброго.

Василий

Аватара пользователя
Клепиков Дмитрий
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 08 янв 2008 23:08
Авторитет: 2.53

Сообщение Клепиков Дмитрий » 26 авг 2008 00:57

А я и не обеляю российские постсоветские демократические режимы и также как и ты считаю, что Путин со товарищи от Ельцина недалеко ушел. Отцы-собиратели земель русских нонче далеко....

Аватара пользователя
salva
Автотурист-фоторепортер
Сообщения: 2272
Зарегистрирован: 22 июл 2008 18:16
Откуда: Санкт-Петербург
Авторитет: 2.94

Сообщение salva » 26 авг 2008 03:40

Мда. =@ :smash: Похоже Пора делать ракеты межконтинентального радиуса действия! Когда все отшумят, что мы снова мир пугаем. Можно будет снова договариваться о разоружении с нашей стороны, а мы можем все локаторы и все что нужно вокруг наших границ убрать, заодно еще чего нибудь потребуем. И все будут довольны, сразу станем френдами всем на некоторое время :friend:

Что касается конфликта с грузией, то навряд ли мы адекватную информацию сейчас будем иметь, может лет через 70 :?:

С личной точки зрения - это трагедия и боль :cry:
С общественной - по факту Россия впервые продемонстрировала силу. Может быть в большой политической игре Игроки изменят видение статуса России. К сожалению в нашем мире на уровне государств, мир и покой могут быть обеспечены только при наличии силы и мощи любого рода (экономического, политеческого, ресурсного, людского и т.д.). А маленькие государства имеют Больших покровителей. А иначе съедят или откусят при малейшей надобности.

Когда задаешь вопрос: Что ты можешь сделать в этой ситуации? Какую позицию занять? и т.д.

Ответов много и они все разные, но во всяком случае в своей собственной жизни можно постараться жить в мире и прекратить войнушки в семье, с близкими и т.д. Тогда в мире на одну войнушку будет меньше :)

Ответить